2009年5月,浙江省評出新中國成立六十年浙江最有影響力的60人,浙江省體育局前局長陳培德名列其中,他的身份是“中國足球打黑第一人”。北大哲學(xué)系畢業(yè)的陳培德在足球領(lǐng)域成為風(fēng)云人物,“得益”于他在2001年掀起的那場打黑風(fēng)暴。
8年之后,離開體育局6年的陳培德頭發(fā)花白,但精神矍鑠聲如洪鐘,兩個(gè)小時(shí)的采訪里抽了7支香煙。談起打黑風(fēng)暴,他告訴記者:“有些話我永遠(yuǎn)都不能說!睂τ陔x世五年的龔建平,陳培德認(rèn)為他不冤,但他又說:“所有責(zé)任都讓他一個(gè)人扛,太重了,他扛不起來,也不應(yīng)該讓他一個(gè)人扛!
足球還不算最黑
新京報(bào):距2001年的“打黑風(fēng)暴”已過去8年,是否有些遺憾?
陳培德:遺憾肯定是有的,最大的遺憾就是當(dāng)時(shí)機(jī)會那么好,全國媒體都動了起來,形成這么大的威懾力,這些裁判都準(zhǔn)備交代問題,而且有些人已經(jīng)交代了。但是因?yàn)楹茈y說清楚的原因,只判了一個(gè)龔建平,最后就不了了之了。當(dāng)時(shí)這些事情不是通過體育部門,而是通過中紀(jì)委交代的。這是鐵案,鐵證都拿到手了。
新京報(bào):三年前你在接受采訪時(shí)曾表示“現(xiàn)在可以說出一些話了”。
陳培德:一些最核心的、最要害的東西,可能我這輩子都不能說。
新京報(bào):說出來會傷害到誰或者是哪些人呢?
陳培德:這個(gè)也是不能說的。這些事情其實(shí)可以意會,我覺得心如果細(xì)一點(diǎn),也是不難找到答案的,為什么有些人開始決心很大的,后來180度大轉(zhuǎn)彎,就停下來了。
新京報(bào):有些事情外人只能揣測。
陳培德:由于政治的原因,我還需要在政治上自我保護(hù)一下,希望可以理解。
新京報(bào):作為“中國足球打黑第一人”都很難堅(jiān)持,其他人堅(jiān)持不下去是否也可以理解了?
陳培德:我一個(gè)人的力量非常單薄有限。浙江評出最有影響力的60人,其核心是我們這些人是推動社會進(jìn)步的力量。我可以成為推動社會進(jìn)步的一分子,不可能是全部。在我們現(xiàn)在的政治體制下,還不到足以把足球反腐敗進(jìn)行到底的程度。
新京報(bào):如果把足球的腐敗放到整個(gè)社會中去比較,是否仍算最黑的一個(gè)領(lǐng)域?
陳培德:最黑不算,但其表現(xiàn)形式是陽光底下的陰影。不光是足球,全運(yùn)會每次都鬧翻天,其他領(lǐng)域都很隱蔽,F(xiàn)在你不要太看重很多評比,其實(shí)都是用錢買來的。這個(gè)獎(jiǎng)那個(gè)獎(jiǎng)很多都是用錢買的。
全運(yùn)會最為腐敗
新京報(bào):現(xiàn)在回過頭來看,2001年的足壇打假是在一種什么背景下發(fā)生的?
陳培德:我到體育戰(zhàn)線上,看到了很多包括足球和其他賽事確實(shí)很不公平、很骯臟,但是很隱蔽,沒有你能直接抓到的證據(jù)。每次我到國家體育總局開會都是放炮的,很多記者都喜歡到我們?nèi)A東組,因?yàn)橛幸粋(gè)陳培德。為什么拿足球開刀?因?yàn)楫?dāng)時(shí)的甲B五鼠,不是老鼠,是碩鼠,其中有一只在浙江,是浙江綠城。我管轄下的綠城足球出了問題,我感到有責(zé)任,決不會像有的人有的地方搞地方保護(hù)。接著就抓到綠城踢假球。11比2是一個(gè)導(dǎo)火線,也是突破口。從這里我就設(shè)計(jì)了三個(gè)突破口,由小到大:第一個(gè)突破口是用綠城突破甲B;再拿甲B作為第二個(gè)突破口,突破整個(gè)足球;第三是拿足球作為最大的突破口,查出整個(gè)體育的腐敗。
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