主持人：

　　王教授，從剛才這個片子當(dāng)中我們看到，對去年的很多大事進行了梳理，地震、奧運會、面對金融危機的經(jīng)濟刺激方案，這三件大事總體上來講，政府在信息公開方面，在這些大事方面的表現(xiàn)，您怎么評價？

　　王錫鋅：

　　這三件大事如果從時間上來看，首先我們看到的就是“5.12”的汶川大地震，我覺得這件事其實是我們政府信息公開制度實施以后面臨的第一次大考，而我認(rèn)為，中央政府應(yīng)該說非常成功地通過了這樣一個重大自然災(zāi)害的考驗。這次的信息公開我覺得可以有三個字來概括它的成功之處：

　　第一，快。地震發(fā)生的時間是5月12日14時28分，就在20分鐘之后，新華網(wǎng)就公布了第一條權(quán)威的有關(guān)地震的消息，這個速度是非�？斓摹Ｊ聦嵣显诮酉聛淼乃膫�小時之內(nèi)，新華網(wǎng)發(fā)布了一系列權(quán)威消息，而我們都知道，四個多小時之后，總理就已經(jīng)趕赴了地震災(zāi)區(qū)。

　　主持人：

　　包括對以后地震損失的情況，包括救助的情況。

　　王錫鋅：

　　對，這是第一個快。

　　第二個是準(zhǔn)。整個信息的發(fā)布盡管在強調(diào)快，但是還是要強調(diào)權(quán)威性。

　　第三是全，各方面的信息，包括受災(zāi)的情況信息，后續(xù)怎么來抗震防災(zāi)的信息，所以這樣一個快、準(zhǔn)、全，我讀出了政府的決心和它的用心，這時候我們對這樣一次大考，可以看到實際上民眾對這個制度就有了信息。

　　主持人：

　　我們從效果來看，地震這一次對政府信息的公開，應(yīng)該說大家感覺到信息公開不是添亂，而是幫忙。

　　王錫鋅：

　　信息公開應(yīng)該是幫忙，而且是幫大忙，因為特別是在重大的事項發(fā)布的時候，所謂重大事項通常來說是民眾非常關(guān)注的事項，第二，重大事項又由于它本身是非常復(fù)雜的，重大必然和復(fù)雜聯(lián)系在一起，因此，對于一個事件，民眾有很強的關(guān)注度，而這一事件本身又很復(fù)雜，如果沒有及時的、權(quán)威的、充分的信息的披露，必然會出現(xiàn)所謂的謠言或流言，因此在這些事項發(fā)生之后，信息公開其實就是避免謠言和流言最好的辦法，這就是在幫忙，因為謠言、流言來了之后，大家會產(chǎn)生不必要的恐慌，我們應(yīng)對事件就會失去，亂了方寸，所以這是看到從常理上來說，這就是在幫忙，而且是在幫大忙。

　　主持人：

　　就是以正視聽了，達到這樣一個效果了。

　　我們也注意到，比如在去年一些大事的信息公開的表現(xiàn)上來，也看到有關(guān)的評論，比如說像面對金融危機這四萬億大規(guī)模的投資，覺得信息公開是比較及時的，但是后續(xù)這些資金的流向、使用方式，特別是在地方政府如何來使用這方面，大家感覺好像信息公開得并不是特別滿意，怎么來評價這樣一種看法？

　　王錫鋅：

　　我覺得民眾這樣一種關(guān)心甚至是擔(dān)心，其實是有道理的，因為正如總理所說，我們的權(quán)利是人民給的，總理強調(diào)過，一定要讓群眾知道政府在想什么，政府在做什么，以便于群眾來監(jiān)督。四萬億這樣一種刺激投資的方案，一方面的確有很多真金白銀要花出去，當(dāng)然大家必須要關(guān)心，第二，這樣一些真金白銀花出去的過程中，老百姓當(dāng)然要關(guān)心會不會出現(xiàn)花錢不到位，甚至是被浪費的情形，所以民眾對信息的關(guān)注其實不僅僅是他們知情權(quán)的要求，也體現(xiàn)了參與和監(jiān)督權(quán)。這種信息的披露應(yīng)該說需要落實多少，公開多少，這就是及時和充分的問題，我們在四萬億投資的早期，的確在這些方面做了一些工作，但是并沒有和民眾的需求形成一個時間上和空間上完全對應(yīng)的匹配關(guān)系。

　　主持人：

　　我想很多事我們應(yīng)該一分為二來看，也應(yīng)該客觀來說，比如政府的工作狀態(tài)、規(guī)劃、包括一些法規(guī)出臺，這些信息及時發(fā)布了，是比較主動的，同時作為普通百姓還想了解一下，比如人事的問題、福利的問題、資源的分配問題，似乎這些信息大家覺得公布得不盡如人意，怎么來看待這種主動被動的差距？

　　王錫鋅：

　　您講的主動公開通常就是政府以及政府的有關(guān)部門對于有些應(yīng)當(dāng)讓廣大人民群眾充分了解，充分知曉這些信息，這些信息政府應(yīng)當(dāng)主動的，及時的，通過政府的各種各樣的平臺來進行公開。像我們看到，剛才短片中提到一個中國政府信息發(fā)布的統(tǒng)一綜合平臺，這種綜合平臺有助于及時有效地來傳達這一信息。主動公開有的時候為什么做得好呢，或者說看起來做得好，是因為政府是在自己定菜譜，自己出菜。如果單個公民、法人或者組織來申請政府信息公開，這時候打個比方來說，就是老百姓來點菜，點菜可能就是按照各個人所關(guān)心的，有的是關(guān)心他自己的事，也有些是關(guān)心公眾的事，但不管怎么樣，它的復(fù)雜性、它的多樣性可能都會給我們政府信息公開提出各種各樣新的挑戰(zhàn)，我覺得政府在面對被動公開或者是因申請公開的時候，其實更應(yīng)該主動，所謂的主動就是要滿足各種各樣的申請的需求，要及時地有耐心的去回復(fù)他們，這就是我在這里講的，官員必須要用心。

　　主持人：

　　應(yīng)該說政府的信息公開條例頒布一年以來，在信息公開方面有很多進步，但是也像我們剛才所談到的，也存在一些方面的問題，我們的節(jié)目稍候還將繼續(xù)。