解說：

　　在沈陽龍泉墓地，為了方便逝者家屬寄托哀思，今年4月2號還建起了海葬紀念園，如今海葬、樹葬，人們已不再陌生。在墓地資源匱乏、殯葬費用過高的背景下，國家有關(guān)部門近年來大力提倡樹葬、花葬、草坪葬等方式。4月4號，許昌市市民李玉玲和家人來到墓地，向故去的母親獻上鮮花。九年前，在許昌第一次開始推行樹葬這種方式時，李玉玲選擇了樹葬的方式將母親安葬。樹葬就是將死者的骨灰深埋地下，上植一棵常青樹只做標記不留墳頭，不占用土地。樹葬的占地面積僅為原來的五分之一，可以節(jié)約大量土地。

　　那么作為普通公眾，是否能夠順利尋找到這些文明環(huán)保的喪葬形式，價格又是否能令人接受呢？據(jù)《中國青年報》報道，在北京市33個經(jīng)營性公墓陵園中，只有一處可以進行樹葬，而花葬、草葬則無處可尋。在八達嶺人民公墓，樹葬收費7800元，而普通公墓收費7200元，樹葬的價格反而高出了600元。實際上在以入土為安這種傳統(tǒng)思想的影響下，中國百姓對新型墓葬方式接受度并不高。據(jù)媒體報道，海葬在上海雖然推廣了17年，但上海市民接受度不到2%，即使在全國最早推行海葬的城市之一青島，18年來實施海葬的人大約4000人，墓葬仍是人們的首選。

　　青島市民：

　　像海葬什么的，好像我們這些上了年級的人，對我們老的人就是說，他們本身不接受這么個話，不愿意落到大海里去，我們老的都接受不了，我們現(xiàn)在都六七十歲了，我們也不很接受，還是入土為安。

　　青島市民：

　　老人這個意識還沒有轉(zhuǎn)變吧，對不對，這個東西要轉(zhuǎn)變，多少年來遺留下來的還得慢慢的去接受，對不對。

　　解說：

　　一方面是天價殯葬費屢屢刺痛人們的神經(jīng)，另一方面，綠色殯葬的接受度并不高。如今，《殯葬管理條例》正在修訂中，社會各界提出的意見共有一萬多條，政府在推進殯葬改革的同時，該怎樣推進綠色殯葬？又該怎樣完善配套措施？值得我們思考。

　　主持人：

　　王教授你看，中國人多，中國土地有限，但中國人這種入土為安的這種觀念又是最頑固的，可以說是。這就牽扯到一個問題，各種各樣的海葬、樹葬、花葬、草葬都很好，但是人們不接受怎么辦？

　　王國華：

　　我覺得這要從幾個方面來看，一個方面來看，殯葬改革是我們這30年談的最關(guān)鍵的一個話題，怎么樣改革，核心是改變?nèi)藗兊挠^念，這個觀念一個是要把過去，1919年，五四運動推倒傳統(tǒng)，或者1949年以后改革喪葬形式，把老的儀式都丟掉了，在城市里頭，人們還是記得計劃經(jīng)濟時候，那個時候安葬一個人花費是很小的。

　　主持人：

　　一個單位的福利。

　　王國華：

　　但是現(xiàn)在國家一方面，人們的思想越來越多元化，或者人們接受了這種傳統(tǒng)的東西也越來越多了，覺得這種追思親人這個傳承文明的東西應(yīng)該繼承下來，他慢慢就成了一種商品了，或者一種市場行為了，那么要求在這里補償對先人、對逝去的人的一種情感，所以他的要求也越來越高。那么有一部分人，從暴利和高價來抨擊這個領(lǐng)域，對照度是計劃經(jīng)濟的價格和那個時候的觀念。

　　主持人：

　　那我聽您的這個話外之音就是說這種暴利，應(yīng)該是打引號的，它并不是暴利。

　　王國華：

　　雖然有一部分服務(wù)是有現(xiàn)象，但不能說整個行業(yè)存在暴利。

　　主持人：

　　就像王總說的。

　　王國華：

　　我在這個行業(yè)做了這么多年的研究，我看到大多數(shù)還是朝過去，沒有把逝去的人作為人來尊重，沒有達到那種我們應(yīng)有的，傳統(tǒng)文化中對逝去的親人的一種尊重，那種要求來講，他是進步的。整個社會環(huán)境，也是好的。過去我們沒有公墓這種形式，我們只有家族墓，要么就是帝王園陵，要么就是亂墳崗，那么改革了以后，城市里出現(xiàn)了公墓，用公司的方式來經(jīng)營，這本身我覺得是一種進步，它是管理有效的利用城市土地，也是有效的探討各種葬式。

　　所以第一個改變觀念就是說要選擇土地的價格，高價格，也是迫使一些人量力而行，對親人的一種追憶不要一味的去攀比，因為在這個社會上有很多人很有錢，也有很多人還是處在一個相對比較貧困的這么一個水平線上。那么不是說每一個人都能夠買得起上十萬、幾十萬的墓葬，我看到很多公墓里頭也有很多幾百塊錢的壁石墓，一個墻壁一樣的，還有塔葬墓，但是這些選擇的人往往不算是很多，而且提出這種意見的人，我不覺得他是沒有所指的。但是不能以偏概全，所以這要改變一個觀念，要量力而行，既然是一個消費品，既然是一個市場行為。

　　第三個，我覺得就是您剛才說的，我們要推行一種海葬、花葬、樹葬、草坪葬，這是有一個很長的一個過程的，需要社會主流媒體和社會各個部門共同關(guān)注。過去的關(guān)注是不多的，殯葬行業(yè)本身是一個相對封閉的行業(yè)。比如說現(xiàn)在把清明節(jié)，您剛才說了把清明節(jié)作為一個節(jié)日，政府已經(jīng)看到了它的文化價值和歷史傳承價值，也看到了我們以人為本，建立和諧社會一個重要精神的撫慰的價值，但是你要想在清明節(jié)，他跟公安、跟衛(wèi)生部門、跟環(huán)境部門，跟很多生產(chǎn)部門都應(yīng)該是密切聯(lián)系起來的。所以我個人認為，要節(jié)約土地，倡導(dǎo)多種喪葬方式，是要各個部門在政策制定上，用自己的智慧來進行引導(dǎo)、來改變。

　　主持人：

　　您剛才說的是一個方式的問題，非要墓葬是不是可以采取花葬、樹葬等等。

　　還有一個年限的問題，就是使用面積、使用年限的問題，因為我們看到在《殯葬管理條例》里面，對于使用年限和面積是有限制的，比如說一塊墓地就讓你使用20年、30年，這個問題就這樣的一種限制，對于中國人來說，對于中國人的傳統(tǒng)觀念來說，現(xiàn)實不現(xiàn)實？

　　王國華：

　　應(yīng)該說不現(xiàn)實，我個人來講，我是希望能夠70年，人的一生70年吧。過去限制在20年、30年，是覺得一代人二十年，“一代親、二代表、三代就了”，就了卻。另外一個，就是說也考慮到墓地的有限，到了20以后公墓的管理人管理人員要增加成本、收費，20年要再交一次錢，要收費，或者要合并，這就是現(xiàn)在中國的《殯葬法》沒有出臺，要進行改革的一個很現(xiàn)實的問題。所以《殯葬管理條例》公布修改了很多事情，剛才短片說了提了一萬多條意見，這個是刻不容緩的。