李小萌:剛才導(dǎo)演說(shuō)了,這是一部青春偶像劇,在這個(gè)定位上對(duì)你的創(chuàng)作有什么樣的要求呢?
黃 暉:第一,我非常贊同這個(gè)定位,說(shuō)有什么要求,我個(gè)人沒(méi)有感覺(jué)到它是一個(gè)框框,是一個(gè)框限制我,反而我覺(jué)得這個(gè)太符合我的想法了,為什么呢?當(dāng)然一開(kāi)始說(shuō)要寫(xiě)一個(gè)青年毛澤東去讀書(shū)的題材,不會(huì)有人想到青春偶像,我也沒(méi)想到,但是看完資料以后,這種感覺(jué)壓不住,越來(lái)越強(qiáng)烈,就是說(shuō)你在一點(diǎn)一點(diǎn)地看到資料,一點(diǎn)一點(diǎn)從腦海中,雖然資料不是很詳細(xì),一點(diǎn)一點(diǎn)從編劇的形象思維中去還原他們當(dāng)年生活的時(shí)候,就感覺(jué)這就是一段生動(dòng)的、有活力的青春,你不把它寫(xiě)成青春劇,我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話(huà),不把這個(gè)寫(xiě)成一部青春劇,對(duì)不起他們這段奇跡般的青春絕響,真的就是那么張揚(yáng),那么狂放,那么自信,那么飛揚(yáng)的這樣一群人,為什么不把它寫(xiě)成青春劇呢?本來(lái)就是一段這樣奇跡的、精彩的青春。
龔若飛:我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是這樣的,這段歷史劇,包括黃暉,包括我,也沒(méi)有見(jiàn)過(guò)毛主席是什么樣,只能夠根據(jù)人物個(gè)性和所記載的歷史資料去推論。另外就是我們把毛澤東請(qǐng)下圣壇,把他變成一個(gè)普通的農(nóng)村青年、年輕學(xué)子,他就有普通人的感情,普通人的情懷,我們這樣去刻畫(huà)的毛澤東,不管是驚喜也好,還是去迎合觀(guān)眾也好,我覺(jué)得可能兩者都有,可能兩者都沒(méi)有,那一定是編導(dǎo)者們心目中的毛澤東,而無(wú)法還原到歷史的毛澤東。
黃 暉:但是我們盡量地接近真實(shí),我覺(jué)得那兩位觀(guān)眾說(shuō)的夠客氣的了,我在網(wǎng)上還看到過(guò)一個(gè),說(shuō)這就是純粹丑化毛澤東形象,為什么?他說(shuō)19歲的毛澤東已經(jīng)是學(xué)識(shí)淵博、思想深邃、彬彬有禮,具有遠(yuǎn)大的救國(guó)救民的理想和抱負(fù)的人,他是這樣定位的,我要說(shuō)這位觀(guān)眾真的不了解19歲的毛澤東,為什么這么說(shuō)?你說(shuō)我們這個(gè)戲開(kāi)場(chǎng)的時(shí)候,19歲的毛澤東出來(lái)的時(shí)候,我們看他剛剛干過(guò)什么事兒?他想讀書(shū),他剛剛?cè)ゾ鞂W(xué)堂報(bào)名準(zhǔn)備學(xué)警察,他又去肥皂學(xué)校報(bào)名準(zhǔn)備學(xué)做肥皂,他又去商務(wù)學(xué)校報(bào)名怎么學(xué)做生意,他又去法政學(xué)堂報(bào)名學(xué)法律,怎么當(dāng)法官,又去了省一中等等,這種經(jīng)歷和今天一個(gè)比較迷惘的求學(xué)青年有什么不同?在劇中他出場(chǎng)的時(shí)候僅僅讀了半年左右的正規(guī)小學(xué),以前的幾年私塾不算的話(huà),半年左右的正規(guī)小學(xué)、不到一年的正規(guī)中學(xué)和半年左右的圖書(shū)館自學(xué),怎么可能就學(xué)識(shí)淵博?天上掉下來(lái)的知識(shí)嗎?不可能。怎么可能就思想深邃?不可能。從他的經(jīng)歷也可以看出來(lái),他和今天的一個(gè)普通的求學(xué)青年沒(méi)有本質(zhì)的不同,遠(yuǎn)大的理想救國(guó)、救民的抱負(fù)如果有的話(huà),至少還很朦朧。
李小萌:其實(shí)也和后來(lái)毛澤東自己說(shuō)的,如果沒(méi)有湖南師范這五年,就沒(méi)有后來(lái)的他。
黃 暉:對(duì),這也就是我創(chuàng)作的時(shí)候有一個(gè)最深的體會(huì)。
李小萌:據(jù)說(shuō)這部戲能夠成為一部戲出現(xiàn),是因?yàn)樽铋_(kāi)始覺(jué)得現(xiàn)在教育方面有很多很多問(wèn)題,想針對(duì)這個(gè)問(wèn)題出一個(gè)電視劇,怎么就鎖定到了年輕毛澤東的這段人生經(jīng)歷上呢?
龔若飛:其實(shí)這個(gè)最初的初衷,我剛才談的就是,我們歐陽(yáng)臺(tái)長(zhǎng)買(mǎi)了一大摞書(shū),就是毛澤東和他的二十四個(gè)老師等等,在那個(gè)短時(shí)期內(nèi),為什么出現(xiàn)了那么多風(fēng)云人物?上到曾國(guó)藩、左宗棠、黃興、蔡鄂,下到毛澤東、蔡和森、肖子升、肖三等等,這個(gè)里面有什么規(guī)律可循?教育是每個(gè)家庭、每個(gè)家長(zhǎng)都非常關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題,而這個(gè)學(xué)校又出了這么多人才,能不能夠做成一個(gè)教育題材的電視劇,當(dāng)時(shí)這么想的,我覺(jué)得是創(chuàng)作這個(gè)電視劇的初衷。
黃 暉:確實(shí),寫(xiě)劇本的時(shí)候,作為編劇來(lái)講,他一定有一個(gè)初衷,一定有一個(gè)創(chuàng)作初衷,我找到的創(chuàng)作初衷,兩條,教育、青春,而且教育是擺在第一位的,為什么這么做?實(shí)話(huà)說(shuō),今天的教育當(dāng)然比九十多年以前肯定是大大發(fā)展了,大家都能讀書(shū)了,不像那個(gè)年代,哪怕是要上一個(gè)學(xué)都很難,但是回過(guò)頭來(lái)我們說(shuō),今天的教育是不是十全十美,是不是非常理想的,我們也不會(huì),確實(shí)還是有問(wèn)題存在。
李小萌:你的作品給今天教育當(dāng)中存在的問(wèn)題一些什么樣的啟發(fā)呢?
黃 暉:很多方面。
李小萌:最重要的。
黃 暉:首先最重要的一個(gè)方面,還不是教育的方法,不是說(shuō)這個(gè)劇中表現(xiàn)了很多因材施教這樣那樣,不要用框框去框死人才的標(biāo)準(zhǔn)等等,最重要的是什么?教育的目的,就是追本溯源,我們教育的大本大源,教育的目的是什么,就是為什么而辦教育這個(gè)問(wèn)題,我說(shuō)幾個(gè)例子,我自己的家鄉(xiāng),有一個(gè)重點(diǎn)中學(xué)的校長(zhǎng),當(dāng)時(shí)是有九字真經(jīng),被稱(chēng)之為,上了報(bào)紙,當(dāng)然是被批判的,全校的學(xué)生大會(huì)上,他要鼓勵(lì)大家好好學(xué)習(xí),所以大家都得努力學(xué)習(xí),考好分?jǐn)?shù),上好大學(xué),為什么呢?因?yàn)槟阒挥锌忌虾玫拇髮W(xué),將來(lái)你才能住別墅、娶美女、開(kāi)名車(chē),這就是在全校大會(huì)上公開(kāi)這樣鼓勵(lì)學(xué)生,同樣我們說(shuō),那是四五年前的事兒。
李小萌:你的意思是說(shuō)你想表現(xiàn)的那個(gè)90年前的教育和現(xiàn)在的教育不同在于終極目的到底是什么。
黃 暉:對(duì),我們的教育能不能像剛才我說(shuō)的例子中這樣短視,這樣的利益化,這樣的庸俗化,因?yàn)榻逃吘故且粋(gè)國(guó)家和一個(gè)民族的未來(lái),我可以這樣說(shuō),今天我們有什么樣的教育,未來(lái)就會(huì)有一個(gè)什么樣的中國(guó),什么樣的中華民族,如果我們都是這樣一種教育理念,今后培養(yǎng)出來(lái)的青少年,這樣培養(yǎng)出來(lái)的話(huà),一個(gè)民族怎么可能胸懷開(kāi)闊,怎么可能生機(jī)勃勃?這是不可能的,所以我們回頭去看在劇中表現(xiàn)的時(shí)候,教育的目的是什么,為什么要去辦教育,在這個(gè)劇中我想每個(gè)看過(guò)這個(gè)電視劇的觀(guān)眾都會(huì)產(chǎn)生很深的思考。
電視劇中毛澤東等學(xué)生背誦《少年中國(guó)說(shuō)》:
少年智則國(guó)智,少年富則國(guó)富;少年強(qiáng)則國(guó)強(qiáng),少年獨(dú)立則國(guó)獨(dú)立;少年自由則國(guó)自由,少年進(jìn)步則國(guó)進(jìn)步;少年勝于歐洲則國(guó)勝于歐洲,少年雄于地球則國(guó)雄于地球。紅日初升,其道大光。河出伏流,一瀉汪洋。潛龍騰淵,鱗爪飛揚(yáng)。乳虎嘯谷,百獸震惶。鷹隼試翼,風(fēng)塵吸張。奇花初胎,矞矞皇皇。干將發(fā)硎,有作其芒。天戴其蒼,地履其黃。縱有千古,橫有八荒。前途似海,來(lái)日方長(zhǎng)。美哉我少年中國(guó),與天不老!壯哉我中國(guó)少年,與國(guó)無(wú)疆!
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