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《中國(guó)經(jīng)濟(jì)大講堂》之溫鐵軍: 如何建設(shè)新農(nóng)村

2005年10月13日 20:37

  新農(nóng)村建設(shè)還有什么困難

  第三個(gè)困難恐怕也比較現(xiàn)實(shí),就是我們知道農(nóng)村中現(xiàn)在購(gòu)銷(xiāo)自從供銷(xiāo)社,國(guó)家商業(yè)體系逐漸市場(chǎng)化,那么一定程度上也已經(jīng)股份化了,在基層的門(mén)店網(wǎng)點(diǎn)已經(jīng)私有化了。事實(shí)上等于我們發(fā)育了一大批成千上萬(wàn)的私商,而私商他要獲利,這一點(diǎn)無(wú)可厚非。我們這些年一些政策在鼓勵(lì)他們,鼓勵(lì)他們發(fā)展。但是有一個(gè)問(wèn)題,大家看到最近這幾年都在批評(píng)說(shuō)我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格上漲過(guò)快,大家只是想到要限價(jià),只是想到要給生產(chǎn)廠家以必要的補(bǔ)貼,然后限制出廠價(jià),但是你能限制得了那些成千上萬(wàn)的私商嗎?他們是分散在千家萬(wàn)戶的,分散在68萬(wàn)個(gè)行政村,將近四百萬(wàn)個(gè)自然村,你怎么能限得了私商的價(jià)呢。

  所以我們現(xiàn)在如果在農(nóng)村想形成一點(diǎn)農(nóng)業(yè)的規(guī)模經(jīng)營(yíng),那最為合適的辦法就是幫助農(nóng)民先形成聯(lián)合購(gòu)買(mǎi),假如我們一兩百戶農(nóng)民聯(lián)合購(gòu)買(mǎi),大家一塊去廠里邊買(mǎi)出廠價(jià),當(dāng)然生產(chǎn)資料價(jià)格就不會(huì)漲那么高,農(nóng)民就不會(huì)受到那么大的成本壓力,農(nóng)業(yè)的效益也能相對(duì)好一點(diǎn)。

  新農(nóng)村究竟需要什么樣的管理

  再進(jìn)一步看,我們說(shuō)第四個(gè)方面的困難,那就是說(shuō)我們現(xiàn)在已經(jīng)按照一個(gè)現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的體制框架,構(gòu)建了地方政府,我們到鄉(xiāng)這一級(jí),過(guò)去我們叫七所八站,有些地方已經(jīng)發(fā)展成七局八局了。工商也好,稅務(wù)也好,衛(wèi)生檢疫也好,等等,全都下到了基層。而這些時(shí)候,當(dāng)然是有很好的管理的作用,這時(shí)候應(yīng)該說(shuō)管理的功能得到了強(qiáng)化,但它是否有負(fù)面的影響呢?當(dāng)然有。比如說(shuō)我們?cè)谵r(nóng)村基層搞的這個(gè)實(shí)驗(yàn),我們剛剛幫助農(nóng)民組織起來(lái)去聯(lián)合購(gòu)買(mǎi),接著誰(shuí)來(lái)了呢?工商來(lái)了,說(shuō)你這叫違法經(jīng)營(yíng),因?yàn)槟銢](méi)有登記,你也沒(méi)有交稅,所以工商、稅務(wù)等等都來(lái)了,收費(fèi)來(lái)了。所謂管理,老百姓有句話,叫做管理就是收費(fèi),監(jiān)督就是喝醉,這話當(dāng)然不能這么說(shuō),說(shuō)起來(lái)太不好聽(tīng)。但是確實(shí)基層有些管理部門(mén)就是以收費(fèi)為主。

  這時(shí)候你說(shuō)為什么,當(dāng)然我們?cè)圏c(diǎn)村的村支書(shū)很聰明,他就跟這些大蓋帽們就談,說(shuō)我農(nóng)民一家一戶去買(mǎi)化肥、買(mǎi)農(nóng)藥、買(mǎi)種子你們不收費(fèi),你們就不管,為什么我一百戶農(nóng)民去買(mǎi)了,你們就要來(lái)收費(fèi),就要來(lái)管呢?這個(gè)事當(dāng)然說(shuō)了一下,還是把矛盾化解了,但是這樣的問(wèn)題其實(shí)到處發(fā)生。用一句老百姓的俗話就是“七頂八頂大蓋帽管著一頂破草帽”,上層建筑成本過(guò)于龐大,管理隊(duì)伍過(guò)于龐大,把收費(fèi)變成主要的管理方式,這也是我們目前面對(duì)的一個(gè)主要困難,也就是說(shuō),我們現(xiàn)在在農(nóng)村建立這樣一個(gè)龐大的高成本的上層建筑,還沒(méi)有對(duì)應(yīng)地去解決,去適應(yīng),我們還沒(méi)有解決得了上層建筑如何適應(yīng)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的矛盾。

  所以我記得溫家寶總理在當(dāng)年談到農(nóng)村稅費(fèi)改革的時(shí)候,他說(shuō)過(guò),他說(shuō)農(nóng)村稅費(fèi)改革不是單一的問(wèn)題,它是要改變那些不適應(yīng)農(nóng)村生產(chǎn)力的上層建筑的某些部門(mén)。我想他這個(gè)話是有針對(duì)性的,我不知道他聽(tīng)到?jīng)]聽(tīng)到過(guò)這些故事,但是應(yīng)該說(shuō)是有針對(duì)性地指出,有些部門(mén)是不適應(yīng)我們現(xiàn)在農(nóng)村生產(chǎn)力這種狀況的。

  新農(nóng)村建設(shè)為何必須取消農(nóng)業(yè)稅

  那再進(jìn)一步看,和這個(gè)相關(guān)的難題是什么,2004年我們有一項(xiàng)重大政策,就是在農(nóng)村全面推進(jìn)免稅政策,這對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)是一件非常好的政策,但對(duì)于地方政府部門(mén)來(lái)說(shuō)還是有一個(gè)適應(yīng)過(guò)程。我們也有一批基層干部是有意見(jiàn)的。因?yàn)檫@等于斷掉了基層有關(guān)部門(mén)有關(guān)的干部到農(nóng)民那兒去伸手的這個(gè)渠道。當(dāng)然帶來(lái)一個(gè)消極的東西,就是吊起鍋來(lái)當(dāng)鑼敲,很多人就不那么積極地再下鄉(xiāng)了,農(nóng)村基層無(wú)人管事,鄉(xiāng)村兩級(jí)行政功能弱化這個(gè)問(wèn)題就發(fā)生了。當(dāng)然很多人就說(shuō)你不應(yīng)該這么做。其實(shí)我覺(jué)得中央這個(gè)政策是非常正確、非常英明的,因?yàn)槲覀円酝r(nóng)村稅的稅制設(shè)計(jì)確實(shí)是不合理。

  我有這么一個(gè)故事,大概是1996年我們當(dāng)時(shí)搞農(nóng)村稅費(fèi)改革實(shí)驗(yàn)的時(shí)候發(fā)生了一件事。我們?cè)诙愘M(fèi)改革試點(diǎn)省,有一位縣里面的副書(shū)記牽頭,組織了一大批干部,按照當(dāng)時(shí)的稅制,到農(nóng)村基層去依律稽征,搞了一個(gè)多月,應(yīng)該說(shuō)非常認(rèn)真地去貫徹稅法,結(jié)果收上來(lái)四萬(wàn)塊錢(qián),花掉了三萬(wàn)九千八。農(nóng)民當(dāng)時(shí)就說(shuō),這不脫褲子放屁,費(fèi)兩道手嗎?農(nóng)民的話說(shuō)得很糙,但是話糙理不糙。你要是硬要這么去搞,其實(shí)結(jié)果就是,你面對(duì)千家萬(wàn)戶交易費(fèi)用太大,制度成本太高,這個(gè)制度沒(méi)法推行。所以我說(shuō)中央干脆把這個(gè)制度取消了,這其實(shí)是很英明的一個(gè)決策。但是取消了之后,出現(xiàn)的負(fù)面的問(wèn)題,我們也不得不重視,那就是農(nóng)村中的行政功能弱化,而當(dāng)我們要推行新農(nóng)村建設(shè)的時(shí)候,我們還不得不依托現(xiàn)存的鄉(xiāng)村管理體制,而如果我們不能形成一個(gè)鄉(xiāng)村的良性治理結(jié)構(gòu),隨著稅費(fèi)改革以后,他們的行政功能弱化,甚至開(kāi)始吊起鍋來(lái)當(dāng)鑼敲,不那么積極去管事,那我說(shuō)這些政策怎么貫徹?

  所以我說(shuō)從方方面面情況看,我們面臨的困難還是很多的,因此縣鄉(xiāng)基層干部的不理解,包括你要推進(jìn)有機(jī)農(nóng)業(yè)生產(chǎn),農(nóng)民不理解,因?yàn)楫a(chǎn)量低。你要推進(jìn)生態(tài)建筑,農(nóng)民也不理解。因?yàn)檫@東西不像大家腦子里邊,或者我們電視片里給大家展現(xiàn)的那些現(xiàn)代化圖景。所以農(nóng)民還是要建房建的都是鋼筋水泥的呀,水泥板搭的頂,然后外表,磚墻、水泥墻外邊貼上瓷磚,還都是這種。南方發(fā)達(dá)地區(qū)三、五年就一拆,頂多七、八年一拆,它不斷更新?lián)Q代,那就造成大量的建筑廢料,在那些土地資源嚴(yán)重短缺的地方你無(wú)處堆放,然后有些地方那就干脆不拆吧,不拆就變成空心村或者空戶。。它是個(gè)浪費(fèi)呀,我們本來(lái)土地資源就高度短缺,農(nóng)村就沒(méi)有什么地方,城市要去找垃圾填埋場(chǎng),農(nóng)村哪兒去找呢?所以我們說(shuō),盡可能用生態(tài)建材,按照建設(shè)部的要求使用節(jié)能建材,盡可能使用環(huán)保材料,這些搞生態(tài)建設(shè)這種做法,你要想轉(zhuǎn)變基層老百姓的觀念也有很多麻煩,也有很多困難。所以我們說(shuō)方方面面的困難,從認(rèn)識(shí)一直到操作,你會(huì)看到這個(gè)推進(jìn)新農(nóng)村建設(shè)不可能是短期內(nèi)就能夠完成的,也絕對(duì)不可能一蹴而就。所以我說(shuō)我們倒是不妨心態(tài)平和一點(diǎn),把它看成一個(gè)伴隨著全面小康、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌這樣的大目標(biāo)實(shí)現(xiàn)全過(guò)程的一項(xiàng)工作,老老實(shí)實(shí)地從基層的實(shí)驗(yàn)室入手,取得經(jīng)驗(yàn),逐漸推廣。

 
編輯:郜威偉】
 


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