溫總理提出了在2020年40%到45%的碳強(qiáng)度的減量，這種嘗試對(duì)于達(dá)到那個(gè)目標(biāo)有沒(méi)有什么直接的聯(lián)系？

　　韓曉平：

　　可能會(huì)有一些幫助，但是首先對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)這是自愿的，另外跟國(guó)際上的碳減排沒(méi)有關(guān)系。

　　主持人：

　　這句話怎么講？

　　韓曉平：

　　國(guó)際上是強(qiáng)制的，比如說(shuō)歐洲的公司，你在《京都議定書》要承擔(dān)一個(gè)減排的義務(wù)，比如你今天要減少5%，但是如果你完不成，你要在國(guó)內(nèi)購(gòu)買你完不成的量，國(guó)內(nèi)如果買不到，你就要到其他的第三世界國(guó)家去買，比如在中國(guó)，我們做了一個(gè)小型的水電站，或者一個(gè)風(fēng)力發(fā)電站，或者太陽(yáng)能，我們要經(jīng)過(guò)聯(lián)合國(guó)一整套的核查機(jī)制來(lái)確認(rèn)，并且能夠經(jīng)得起監(jiān)察，不斷的進(jìn)行檢查，最終把這個(gè)量賣給那個(gè)公司。

　　主持人：

　　韓先生您看，現(xiàn)在歐洲這些身上擔(dān)負(fù)著二氧化碳減排任務(wù)的這些國(guó)家所處的現(xiàn)狀，會(huì)不會(huì)成為若干年后中國(guó)的企業(yè)也面對(duì)的情況？

　　韓曉平：

　　一定會(huì)的。

　　主持人：

　　所以他現(xiàn)在的這樣一種試點(diǎn)是不是為未來(lái)找到一條可行的道路？

　　韓曉平：

　　未來(lái)到底是什么樣的一種交易方式也不能很確定，但是至少在2020年以前，中國(guó)是自愿減排，但是自愿減排并不意味著我們?cè)趪?guó)內(nèi)實(shí)際上是強(qiáng)制的，就像十一五節(jié)能20%，各個(gè)省都要達(dá)到目標(biāo)，各個(gè)省可能的標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的，有些地方可能是可再生能源比較多，完成的標(biāo)準(zhǔn)低一些，有的地方可能是可再生能源比較少，他要完成的更多一些。但是最終所有國(guó)內(nèi)的各地和各個(gè)企業(yè)都要完成十一五節(jié)能20%的目標(biāo)，現(xiàn)在看我們也是有可能完成這個(gè)目標(biāo)的。

　　但是我們?cè)偻掳l(fā)展會(huì)變得非常艱苦，因?yàn)槲覀兡軌驕p少的小風(fēng)電、小火電、小鋼鐵都已經(jīng)沒(méi)有了，再往后我們已經(jīng)和國(guó)際最先進(jìn)的水平非常接近了，我們就要靠更多制度的改變，通過(guò)一些節(jié)能的手段來(lái)降低我們的GDP能耗。

　　主持人：

　　這是否也是一種嘗試呢？在制度改變方面？

　　韓曉平：

　　可以通過(guò)這種交易的制度來(lái)進(jìn)行彌合。

　　主持人：

　　從目前現(xiàn)在的情況看是發(fā)達(dá)國(guó)家向我們購(gòu)買碳排放權(quán)，未來(lái)會(huì)不會(huì)我們向發(fā)達(dá)國(guó)家購(gòu)買？

　　韓曉平：

　　我們不一定向發(fā)達(dá)國(guó)家購(gòu)買，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在人均只有3000多美金，我們要達(dá)到4萬(wàn)美金是一個(gè)非常遙遠(yuǎn)的事情，所以我們可能不會(huì)向發(fā)達(dá)國(guó)家購(gòu)買，但是我們可能向更窮的國(guó)家，向第三世界國(guó)家購(gòu)買，但是那應(yīng)該是在2020年以后，目前我們現(xiàn)在要解決的是從2012年到2020年的中期目標(biāo)……