——訪《政府信息公開條例》主要起草人、中國人民大學(xué)莫于川教授

　　記者：聽說最近幾個(gè)月來，您帶領(lǐng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)在做公開條例的實(shí)施推動(dòng)工作。請問你們的主要工作內(nèi)容是什么？

　　莫：主要是實(shí)地調(diào)研，發(fā)現(xiàn)并總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)行宣傳鼓動(dòng)和個(gè)案咨詢，編寫培訓(xùn)教材并組織人員培訓(xùn)。我們已去5個(gè)省市調(diào)研，編寫了兩本培訓(xùn)教材，在兩個(gè)省(云南、四川)開展了專題培訓(xùn)。

　　記者：還有不到三個(gè)月時(shí)間，公開條例就要施行了。你認(rèn)為公開條例實(shí)施準(zhǔn)備工作的當(dāng)務(wù)之急是什么？

　　莫：時(shí)間非常緊迫。盡管有些地方、部門的實(shí)施準(zhǔn)備工作還不錯(cuò)，例如北京、上海、天津、廣州、成都、泉州、揚(yáng)州、邯鄲、商務(wù)部、農(nóng)業(yè)部、交通部等等，但總體來看發(fā)展還不平衡，工作進(jìn)展不盡如人意。當(dāng)下亟須認(rèn)真解決兩大方面的問題：一是提高思想認(rèn)識(shí)，抓好教育培訓(xùn)；二是明確工作重點(diǎn)，抓好制度建設(shè)。

　　記者：為什么公開條例規(guī)定了長達(dá)一年的實(shí)施準(zhǔn)備期？

　　莫：說長也不長。有些國家的實(shí)施準(zhǔn)備期還要長，例如英國的信息自由法案經(jīng)過了近五年的準(zhǔn)備期。公開條例經(jīng)過8年的制定過程才得以出臺(tái)，非常不容易。而國務(wù)院規(guī)定了一年的實(shí)施準(zhǔn)備期，主要有四個(gè)方面的考慮：

　　一是讓社會(huì)大眾對公開條例的基本理念和基本制度有一個(gè)熟悉了解的過程。

　　二是有關(guān)機(jī)構(gòu)有大量的準(zhǔn)備工作要做。第一個(gè)方面的準(zhǔn)備工作是各個(gè)行政機(jī)關(guān)都要有一定的時(shí)間對本機(jī)關(guān)大量政府信息進(jìn)行整理，特別是做好政府信息公開指南和公開目錄的編制和修訂工作，并將其置于政府信息查閱場所和政府網(wǎng)站免費(fèi)提供服務(wù)；第二個(gè)方面的準(zhǔn)備工作是要指定專門機(jī)構(gòu)來承擔(dān)政府信息公開工作，還要建章立制，建立健全有關(guān)制度。按照公開條例的要求，社會(huì)評(píng)議制度、工作考核制度、責(zé)任追究制度等都要逐一建立起來；第三個(gè)方面的準(zhǔn)備工作是要對負(fù)責(zé)政府信息公開工作的人員也即信息官員進(jìn)行業(yè)務(wù)培訓(xùn)，使其具備政府信息公開工作必需的認(rèn)識(shí)和能力。

　　三是有關(guān)的地方政府和部門要清理、修改和完善相關(guān)的規(guī)定，如有與公開條例不一致的地方或不夠明確的地方就需要按照公開條例的要求將其統(tǒng)一起來、明確起來。

　　四是各類信息發(fā)布主體都要按照公開條例的要求來發(fā)布相關(guān)信息，它們本身也還有一個(gè)學(xué)習(xí)、清理的過程，有大量準(zhǔn)備工作要做。

　　記者：哪些組織機(jī)構(gòu)負(fù)有公開政府信息的義務(wù)？

　　莫：公開條例規(guī)定政府信息公開主體有三類：第一類是行政機(jī)關(guān)。行政機(jī)關(guān)掌握著絕大部分的政府信息，理應(yīng)對政府信息公開承擔(dān)最主要職責(zé)，故各級(jí)人民政府及所屬部門(也即狹義的行政機(jī)關(guān))是公開條例最基本的適用對象。第二類是法律法規(guī)授權(quán)的具有管理公共事務(wù)職能的組織。第三類是教育、醫(yī)療衛(wèi)生、計(jì)劃生育、供水、供電、供氣、供熱、環(huán)保、公共交通等與人民群眾利益密切相關(guān)的公共企事業(yè)單位。

　　記者：公開條例對于推進(jìn)社會(huì)主義民主法制建設(shè)和反腐倡廉有何具體作用？

　　莫：陽光是最好的防腐劑。政府信息公開之后，行政機(jī)關(guān)的職責(zé)權(quán)限、辦事程序、辦事結(jié)果、監(jiān)督方式等信息能夠?yàn)閺V大群眾知曉，這就有助于保障人民群眾的知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)和監(jiān)督權(quán)，有利于人民群眾監(jiān)督政府部門正確行使行政權(quán)力，實(shí)現(xiàn)依法行政，防止行政權(quán)力濫用或不作為。行政權(quán)力運(yùn)行過程公開透明，能夠促進(jìn)行政機(jī)關(guān)工作作風(fēng)的轉(zhuǎn)變，有利于行政機(jī)關(guān)不斷提高行政水平和工作效率，監(jiān)督行政機(jī)關(guān)工作人員依法辦事、廉潔奉公，便于從制度上、源頭上遏制和預(yù)防腐敗，大大降低腐敗發(fā)生的機(jī)率。正因?yàn)槿绱耍�在公開條例出臺(tái)過程中，中紀(jì)委和監(jiān)察部給予了積極的推動(dòng)。

　　記者：如何保障公開條例中的制度創(chuàng)新和具體措施能夠得到落實(shí)？

　　莫：為了保障公開條例的各項(xiàng)新舉措得到落實(shí)，防止以保密審查機(jī)制為托詞或者以第三方不同意為由而不履行政府信息公開的義務(wù)，公開條例專門設(shè)了第四章“監(jiān)督和保障”，用5個(gè)條款規(guī)定了考核評(píng)議制度、監(jiān)督檢查制度、年度報(bào)告制度、舉報(bào)調(diào)查制度、行政復(fù)議和司法救濟(jì)制度，還明確規(guī)定了專門的法律責(zé)任條款，這些都有助于保障公開條例的貫徹執(zhí)行。

　　記者：最近有些人士說，行政訴訟只解決人身權(quán)、財(cái)產(chǎn)權(quán)有關(guān)的行政爭議，不受理關(guān)于知情權(quán)的行政爭議，所以不用擔(dān)心公開條例施行后會(huì)大量出現(xiàn)這方面訴訟。您如何評(píng)價(jià)這種說法？

　　莫：這種說法是一個(gè)認(rèn)識(shí)誤區(qū)。實(shí)際上，我國行政訴訟法所規(guī)定的受案范圍并不限于人身權(quán)、財(cái)產(chǎn)權(quán)方面的行政爭議。該法第十一條第二款，也就是人們常說的“休眠條款”規(guī)定：“人民法院受理法律、法規(guī)規(guī)定可以提起訴訟的其他行政案件�！倍�公開條例恰恰就罕見地在第三十三條第二款規(guī)定了：“公民、法人或者其他組織認(rèn)為行政機(jī)關(guān)在政府信息公開工作中的具體行政行為侵犯其合法權(quán)益的，可以依法申請行政復(fù)議或者提起行政訴訟�！憋@然，政府信息公開主體如果不認(rèn)真做好實(shí)施準(zhǔn)備工作，漫不經(jīng)心地對待行政相對人的政府信息請求行為，很可能就會(huì)陷于違法行政的境地，成為敗訴的行政被告。

　　記者：在剩下不多的公開條例實(shí)施準(zhǔn)備期，最緊要的工作是什么？

　　莫：盡管各地進(jìn)展不一樣，但我認(rèn)為下面這幾項(xiàng)工作是最需要盡快著力抓好的：一是盡快確定主管部門、指定工作機(jī)構(gòu)；二是明確職責(zé)、健全隊(duì)伍、開展培訓(xùn)；三是清理規(guī)范、健全制度、完善機(jī)制；四是認(rèn)真編制、公布公開指南和公開目錄，設(shè)計(jì)并印制政府信息申請文書；五是加強(qiáng)政府網(wǎng)站建設(shè)，完善政府公報(bào)、新聞發(fā)布會(huì)、查閱場所及其他場所、設(shè)施建設(shè)，搭建良好的工作平臺(tái)；六是清理、總結(jié)以往和即將發(fā)生的政府信息公開爭議方面的典型案(事)例，積累經(jīng)驗(yàn)、教育干部。我覺得，大力提高行政公務(wù)人員的政府信息公開法制素養(yǎng)特別是思想認(rèn)識(shí)水平是最重要的事情，因?yàn)樵俸玫姆ㄖ埔惨�依靠高素質(zhì)的人去執(zhí)行、去推動(dòng)。(記者 凌鋒）