張賢亮:我在十二三歲時即開始寫作,給當(dāng)時的新華日報、中國少年報、《星星》詩刊、《延河》文學(xué)期刊投稿。寫作完全出于個人的愛好。到1956年我19歲時,已經(jīng)在詩壇小有名氣,就像現(xiàn)在“80后”的一些年輕作者,意氣風(fēng)發(fā),不知天高地厚,終于在1957年“反右”運(yùn)動中,因在《延河》發(fā)表長詩《大風(fēng)歌》被打成“右派分子”,從此“勞動改造”達(dá)22年之久。于1979年平反,恢復(fù)名譽(yù),重新執(zhí)筆至今。
記者:您在堅(jiān)持寫作的過程中遇到哪些困苦?您是怎樣克服的?當(dāng)時的狀況怎樣?現(xiàn)在的狀況如何?
張賢亮:“反右”的政治運(yùn)動使我中斷寫作長達(dá)22年,這大概應(yīng)該說是最大的“困苦”吧。那是無法“克服”的。當(dāng)時的“狀況”可說常年如一日地每天勞動12小時以上,再加上營養(yǎng)極度不良,在瀕死的邊緣掙扎。現(xiàn)在的狀況大概很多讀者都知道,我覺得現(xiàn)在我已經(jīng)達(dá)到了寫作的“自由狀態(tài)”,即不為名利而寫作。最近幾年我沒有發(fā)表重要作品,并不等于我停止了寫作。
記者:由于寫作,您有何得失?
張賢亮:正是由于我從事寫作,我得到很多,可以說沒有失去什么東西。如果我不寫作,還能得到什么?
記者:您在小說里是如何展示傷痕的美感的?
張賢亮:“傷痕”一詞是中國文學(xué)特有的,大約也可算我國獨(dú)有的“知識產(chǎn)權(quán)”。其實(shí),文學(xué)反映的是生活,每個人的生活都有陰暗的時刻,但只要這人還活著,他或她就在感覺、體會著人生。人生本來就不缺乏美的一面。世界上各國所有的小說不都在寫“傷痕美”嗎?雖然那是一種黑色幽默。
記者:您怎樣看待您的文學(xué)作品?
張賢亮:我自認(rèn)為我的文學(xué)作品不乏歷史的真實(shí)和藝術(shù)的真實(shí)。
記者:所有作品中您最滿意的是哪一部?
張賢亮:自己的作品如同自己的孩子,當(dāng)然都很滿意。我不會把不滿意的作品拿出去發(fā)表。但對《習(xí)慣死亡》稍稍偏愛一點(diǎn)。您如有興趣看一看就知道了。
不小心成了“民間企業(yè)家”
記者:作為一名作家,是什么原因促使您進(jìn)軍影視業(yè)的?當(dāng)時的狀況怎樣?現(xiàn)在的狀況如何?
張賢亮:首先申明,我沒有“進(jìn)軍”影視業(yè)。我創(chuàng)辦的是給影視劇組提供拍攝的影視基地,名為“鎮(zhèn)北堡西部影城”,坐落在寧夏首府銀川市西郊。它其實(shí)就是我在小說《綠化樹》中描寫的“鎮(zhèn)南堡”,在小說中我就特別指出它有銀幕上的審美價值。鄧小平“南巡講話”后的1993年,全國掀起經(jīng)商熱潮,寧夏文聯(lián)也和其他黨政機(jī)關(guān)、企事業(yè)單位、群眾團(tuán)體一樣大辦所謂的“第三產(chǎn)業(yè)”。當(dāng)時寧夏文聯(lián)沒有資金,而我是文聯(lián)主席,就拿出個人的國外版稅抵押給銀行,創(chuàng)辦了鎮(zhèn)北堡西部影城?墒堑诙昙1994年中央又下文件指示機(jī)關(guān)單位必須與其辦的“第三產(chǎn)業(yè)”脫鉤。這樣,企業(yè)的債務(wù)就“脫”到我名下,迫使我不得不決心把企業(yè)辦好。我是不小心成了“民間企業(yè)家”的。自我1980年將鎮(zhèn)北堡介紹給電影界后,至今在這里拍攝了近百部電影電視。為觀眾熟悉的有《紅高粱》《新龍門客!贰洞笤捨饔巍贰饵S河絕戀》《雙旗鎮(zhèn)刀客》《關(guān)中刀客》及近期的《喬家大院》《火舞黃沙》等等,F(xiàn)在它已有“中國電影從這里走向世界”的贊譽(yù),是銀川市第一個國家AAAA級景區(qū),第十三屆“金雞百花電影節(jié)”在銀川舉辦時這里就作為主會場;年接待游客量達(dá)40萬人次,固定資產(chǎn)從78萬元人民幣積累到兩個億,獲得文化部頒發(fā)的“十大文化產(chǎn)業(yè)”稱號。但是,我早就發(fā)覺專為電影電視拍攝用的影視城是沒有前途的。今后,電影電視將越來越多地使用電腦,電影電視將不再是拍攝出來的而是“制作”出來的了。所以,我的鎮(zhèn)北堡西部影城已開始逐步向“中國古代北方小城鎮(zhèn)”轉(zhuǎn)型,這里更多的是展示中國古代的生產(chǎn)方式和生活方式,大量搜集了行將消失的中國物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。鎮(zhèn)北堡西部影城以“在游樂中領(lǐng)略古人生活,在玩耍中增長歷史知識”為廣告詞。
記者:您籌備影視城過程中一定遇到過很多困難和挫折,您如何應(yīng)對?
張賢亮:凡中國民間企業(yè)家遇到過的困難我都遇到過。還有更大的困難是我本來是一名作家,“名人效應(yīng)”是把雙刃劍,一方面我比別的企業(yè)家多一些預(yù)見性、前瞻性,本身具有一定的文化素養(yǎng),做景點(diǎn)會比別人做得好、做得省;管理上我也有一定的理論準(zhǔn)備;搞旅游我本人的名字也有一定的宣傳力度。可是在市場的無規(guī)則游戲中,別的企業(yè)家可以用無規(guī)則手段輕易做到的事,我卻不能去做。因?yàn)槲耶吘惯珍惜自己的“羽毛”,不愿在混沌的市場上弄臟手。企業(yè)發(fā)展的每一個步驟都關(guān)卡重重,耗時耗力。事例太多,不便例舉?傊,我要比一般的企業(yè)家更加困難,所以,我沒有所謂的“原罪”。
記者:身為作家,您是如何處理好為文與經(jīng)商的關(guān)系的?您認(rèn)為這二者之間是一個什么樣的關(guān)系?
張賢亮:我一向認(rèn)為寫作應(yīng)該是一種業(yè)余愛好,經(jīng)商以前我也不是一天到晚都伏案疾書的。1993年在我“經(jīng)商”后,仍出版了長篇小說《我的菩提樹》、中篇小說《青春期》、長篇文學(xué)性政論散文《小說中國》等,還有三部散文集和數(shù)量不少的尚未收入文集的散文雜文,即使以“專業(yè)作家”定額來要求,也夠“簽約”水平了。這二者在西方國家是一種正常關(guān)系,只是在我們國家好像就很特殊,其實(shí)是不須說明也說不明白的。
記者:我們期待您不斷有新作問世。
張賢亮:會的。很多事情終生難忘,將會在我今后發(fā)表的小說中表現(xiàn)出來。
記者:您認(rèn)為靈與肉之間應(yīng)該是一個什么樣的關(guān)系?
張賢亮:“靈”應(yīng)該是無比自由的;“肉”是應(yīng)該有所克制的。只有到70歲以后,才能像孔子說的那樣:“隨心所欲而不逾矩”。
記者:22年勞改歲月漫長而難耐,什么東西在支撐您?
張賢亮:一言難盡。但要相信人的求生本能是非常強(qiáng)的,即使奧斯威辛集中營的猶太人在戰(zhàn)后也有活下來的。
記者:您對當(dāng)代青年有何提醒和叮囑?
張賢亮:現(xiàn)在,給青年人的忠告多如牛毛,勵志書籍也汗牛充棟,我不想再贅言。應(yīng)該說,現(xiàn)在的中國已今非昔比,每個人都有很大的自由度。正因?yàn)槿绱,所以個人的命運(yùn)要由自己負(fù)責(zé)。我覺得每個青年人都要為自己負(fù)責(zé),這是最主要的。(作者:李鑫金)
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