劉東華　李亞平

前不久，我們一行數(shù)人從洛杉磯出發(fā)，驅(qū)車往返兩千余里，趕到著名的硅谷－－圣荷西，在位于桑塔布拉拉鎮(zhèn)的雅虎公司總部，采訪了大名鼎鼎的雅虎公司創(chuàng)辦人楊致遠先生。

此時此刻，他在4年前與合作伙伴共同創(chuàng)辦的雅虎公司，股票市值已經(jīng)達到500億美元，成為全球網(wǎng)絡(luò)公司與信息時代的某種象徵；同時，他自己也擁有了18億美元的個人資產(chǎn)，由斯坦福大學的一個普通博士生，一變成為舉世矚目的美國華人首富，從而，創(chuàng)造出了20世紀末人類經(jīng)濟生活中的一個奇跡……

記者：國內(nèi)外對你的報道已經(jīng)很多了。現(xiàn)在有一種說法，認為你取得的巨大成功帶有很大偶然性，甚至純屬運氣。對這個問題你怎么看？

楊致遠：當然，我個人感覺是有一點偶然性。我們中國人多少都有一點謙虛的心態(tài)。其實，我們當初的主意是個很平常的主意，就是在網(wǎng)上把一大堆網(wǎng)站收集起來，做一個搜索器，方便人家去找，去搜索。這是一個很簡單的想法，現(xiàn)在誰都可以想到。但是，如果是在1994年這樣一個時間，產(chǎn)生這樣一個想法，然后碰到一個愿意進行風險投資的人，拿出100萬美元去做這個東西，然后再想辦法去賺錢，就不是太容易了。那個時候我們沒有辦法賺錢，在網(wǎng)絡(luò)上做廣告的公司也根本沒有發(fā)展起來。我們決定不用別的辦法，就是針對廣告市場去賺錢。大約，這就是世界上第一第二的了。把這些東西加起來，你可以說是偶然，可以說是有遠見，不管是什么，反正今天我們成功了。時間，時機，這是一個很大的因素。

第二，當時我和我的合作伙伴戴維正在斯坦福大學讀博士學位。本來只是因為寫博士論文而引發(fā)的這個想法，結(jié)果論文一點都沒有寫，卻在這個東西上花了很多很多時間。當時，是因特網(wǎng)剛起步的時候。你比別人多花一點時間，就有一個很大的差別；你花更多的時間，別人與你的差距就更大。1995年3月，我們拿到風險投資的時候，比別人，比和我們做同樣事情的人先進了6個月。這6個月，在因特網(wǎng)上就變成了好幾年。因為你一直跑的話，越跑越快，別人與你的距離就越差越大。所以，一拿到錢，我們就去做「雅虎」這個品牌，越做越大。如果不把錢放進去，如果不把品牌做出來，我想我們絕對不會成功。

第三，我們要想辦法賺錢。我們曉得，因特網(wǎng)這個東西，如果沒有賺錢的辦法，不管投進去多少錢，將來都拿不回來。所以，我們建立了一個廣告的模型。在1995年，這是一個很新鮮的東西，沒有人做，是全球第一。別人只是拿一萬塊錢買廣告，而我們規(guī)模很大，成百萬上千萬地做，規(guī)模也是全球第一。1995年第一年，我們就有了200萬美元的收入。1996年的收入是1800萬美元。這一年網(wǎng)絡(luò)整體在美國大受重視，我們也在美國上了市，在美國的市場上有了很大名聲。

記者：雅虎現(xiàn)在是否已經(jīng)盈利？

楊致遠：是的，我們現(xiàn)在平均利潤率是25%，我們財務(wù)結(jié)算是一季度一次，今年3-6月份，我們的收入是1.15億美元，利潤大約是3000萬美元，大部份是廣告收入，有一部份是電子商務(wù)、貿(mào)易，還有一些商業(yè)對商業(yè)、企業(yè)對企業(yè)的生意。大部份還是給消費者的廣告。7月份，我們在美國的用戶是4000萬人，全世界是8000萬人。我們要盡量多地吸引訪客經(jīng)過雅虎，因為我們是世界第一大的。

我的博士學位沒有拿到，母親有點失望。我學的是軟件設(shè)計，1995年初我必須做出一個決定，是繼續(xù)念書還是做這個風險事業(yè)。你們一定曉得，讀博士是一件很重要的事，尤其是對中國人更重要。如果把它放棄掉去賣廣告，實在有點不太對（大笑）。不過當時我覺得，因特網(wǎng)將來的發(fā)展實在是太大了。所以我決定把博士學位先放在一邊。今后有機會再繼續(xù)去讀。現(xiàn)在看來是不行了。

記者：你的經(jīng)歷與比爾．蓋茨有點相似。

楊致遠：他連大學都沒有念完，我至少還念了學士、碩士這兩個學位，只是第三個沒有念完。當初做這個決定，我也不知道我是真有這種才能，還是誤打誤撞，不過做了這么多的決定，而且是正確的決定，能夠到今天這個地步，不可能全部是偶然或是碰上的。尤其是今天，我們雅虎公司已有將近2000人，全世界20多個國家都已有我們的分公司，公司的市值將近500億美元。應(yīng)該不可能是誤打誤撞。剛開始的小公司，競爭激烈生死關(guān)頭，看起來有些偶然，現(xiàn)在越做越大，完全是靠努力靠奮斗。

我覺得，通常你決定自己去創(chuàng)業(yè)的話，最難做的決定不是能不能像比爾．蓋茨一樣賺很多錢，最大的決定是能不能、愿意不愿意接受一種失敗的經(jīng)驗。你要想到，做我們這一行，只有萬分之一的機會成功，尤其是在硅谷這個地方，有多少人能夠接受失敗這個現(xiàn)實，去面對它？也許你有家人、孩子。你老婆說你要出去闖，去創(chuàng)業(yè)。然而你只有萬分之一的機會成功。很多人都有才能，有想法，有很好的主意，但能否把這一切都拋棄掉？比如，我們把全世界最重要的東西、博士學位放在一旁，也是個很大的風險。

談合作伙伴

記者：國內(nèi)很多企業(yè)家與朋友合伙創(chuàng)業(yè)，在艱苦的創(chuàng)業(yè)時期能夠同心協(xié)力，可一旦做大了，就開始覺得：哎喲，可不得了！從來沒有想到能創(chuàng)造這么一個金山。于是大家開始產(chǎn)生出各種各樣的矛盾，為此而分手，斷送了事業(yè)。你和你的合作者怎么樣？

楊致遠：我的太太都有點抱怨我和戴維兩個人的關(guān)系，因為我們的合作關(guān)系非常密切，有點像結(jié)婚一樣，每天從早到晚都在一起。我們的好處是，創(chuàng)業(yè)之前我們就是很好的朋友，一起讀博士學位。1992年我們一起到日本混了6個月，學了很多東西。我們創(chuàng)業(yè)時，第一個就談到了不管將來出現(xiàn)什么樣的結(jié)果，我們的友誼是第一重要的。現(xiàn)在聽起來怪怪的，不過這對我們很重要，不要為了商業(yè)上的因素把我們的友誼搞壞了。

第二，我和戴維幾乎沒有意見統(tǒng)一的時候，永遠是他說東我說西。但我們不是用感情來解決問題，是用邏輯，用理性。好在我們在大的問題上總是能夠一致。別外一點就是我們兩個同意以后，就決不往回看；做了決定就往前走。就這樣，我們有了很好的合作關(guān)系，并且現(xiàn)在仍然是最好的朋友。在性格上，我們配合的也很好：我喜歡說話，他不喜歡說話；我對商業(yè)與策略有興趣，他對技術(shù)感興趣�，F(xiàn)在，他仍然是公司科技方面最重要的決策者。

我們把責任分得很好，而且不管做什么，我們兩個都一樣，一定要爭取做第一。所以，我們也吵，但大的目標都是一致的。這種關(guān)系很獨特。

我們兩個對錢都看得很淡。他到現(xiàn)在還在開一輛很爛的車子，住在很小的地方。

如果我們意見實在不一致，無法協(xié)調(diào)，說真的，那時會是他說了算。因為他要不是在某個方面有著深切的看法，不是真正相信必須這樣的話，他不會和我吵。那時，我會讓他�，F(xiàn)在有別的人了，五、六個人坐在一起開會，就不會太堅持了。

金錢觀

記者：剛才你談到了對錢看得很淡，請繼續(xù)就財富觀、金錢觀的問題，談?wù)勀愕目捶ā，F(xiàn)在，財富對你有什么實際意義？你今生想掙多少錢？

楊致遠：我想這個問題不是很容易說的，也不是很容易了解的。很多人把錢看成人生目標，或者職業(yè)的目標。我和戴維都不是在有錢的家庭長大的。有的人家里沒有錢，所以很需要錢；也有的人沒有錢，但一家人仍然過得很快樂。我們兩個都屬于后一種家庭，所以，突然有了一向沒有的東西，也不會使我們改變很大。在這一點上，我們的看法很一致：我們都認為，有一個快樂的家庭，有很好的朋友；不是在物質(zhì)上，而是在精神上得到心靈的快樂，這是最重要的。

記者：金錢是不是你成就事業(yè)的尺度？

楊致遠：對我來說，公司有多大？今天的市值是多少？這是用金錢來衡量的，我當然很重視。不過，我一直覺得，公司已經(jīng)做得很大，我個人的成就感就已經(jīng)有了；現(xiàn)在對我來說，能爭取到第一名，比賺多少錢更重要。我和戴維在這方面很相似。1995年時，有兩個公司想收購雅虎，我們有機會賺很多錢。我們說：不賣，我們要自己做！很多人說，幾百萬幾千萬美金，為什么不賣？我們自己也覺得我們是不是腦筋不正常？神經(jīng)��？不過說真的，當時我們就覺得，自己創(chuàng)業(yè)。當然，創(chuàng)業(yè)沒有錢也不好玩。

記者：創(chuàng)業(yè)時，也許你不把錢看得特別嚴重，反而恰恰賺到了大錢。你是否想過，賺了幾百億以后，今后怎么支配它？

楊致遠：就我個人來說，能夠越早把這些錢還給社會越好。第一，因為一輩子也花不完；第二，交稅也交不完，給政府沒有用。要想辦法把這些錢回饋給社會。但給錢也是一件很難的事情。想想好像很容易，給錢誰不要？但要給得有意義就不容易了。這里面有很大的學問�，F(xiàn)在有一種變成企業(yè)性的慈善事業(yè)，把慈善行業(yè)行為變成市場行為。現(xiàn)在我們已經(jīng)開始了，我和我太太就有一個基金會。

楊致遠談家庭

記者：國內(nèi)有些企業(yè)家的成功往往以犧牲家庭、朋友、孩子為代價，最后家庭破裂，自己變得很孤獨。你是怎么處理的？

楊致遠：我看了很多這方面的東西。全世界每個地方的企業(yè)都面臨這樣的挑戰(zhàn)。也許因為我們年輕，家庭方面的挑戰(zhàn)還沒有那樣嚴重。不過，公司有很多人，結(jié)了婚，每天還來這里奮斗，做很多事情。我們鼓勵人們，在工作中的成功與工作外的成功是有關(guān)連的；一個在家庭中不快樂不平衡的人在工作中也不會成功，這是毫無疑問的。我們鼓勵大家有這種平衡與和諧，這很重要。

記者：你閑下來主要做什么？有什么業(yè)余愛好？

楊致遠：我想我有點獨特。我對自己的工作有種嗜好，從開始到現(xiàn)在都沒變。每天不覺得是在上班。不過，任何東西做很多都需要做點別的事情來平衡�；ǘ帱c時間與我的家人和朋友在一起，對我很重要。最近我比較喜歡運動，打籃球，打網(wǎng)球，打高爾夫球。有空就去室外活動。和太太在一起，和朋友在一起，會比較平衡。不然的話，不管你是誰，不管你有多熱愛這個工作，你受得了，別人也受不了。

楊致遠談東西方文化

我的家庭從小就告訴我，不要太出風頭，不要和別人沖突。可是在美國樣這的環(huán)境，就是要去爭。去爭你應(yīng)該得到的。雖然不是真的沖突，但該爭的時候我會爭得很兇�？梢哉f，東西方文化在我身上都有一點。

雅虎的未來與中國

記者：你對雅虎公司的未來是否很有信心？對中國怎樣判斷？是否有具體的計劃與策略？

雅虎將來的發(fā)展，很重要的一部分部是國際性的發(fā)展。也許你們已經(jīng)看到，最近我們在華人市場上越做越多了。我們的亞洲總公司在香港；臺灣、香港都有雅虎，但內(nèi)地還沒有。我們希望在短期內(nèi)把雅虎帶給國內(nèi)觀眾，不管是信息內(nèi)容，搜索服務(wù)，還是電子商務(wù)電子信箱，做一個綜合性的網(wǎng)站。

對中國的發(fā)展前景，我和大部份人的看法差不多，尤其在網(wǎng)絡(luò)上的發(fā)展，潛力是太大了。光看一下個人電腦的增長速度就可以知道了。

記者：最近，由于美國股票市場上網(wǎng)絡(luò)股起伏跌宕得比較厲害，有一種看法認為網(wǎng)絡(luò)股甚至網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟都有很大的泡沫成分。你對此有何判斷？

楊致遠：股票市場將來會怎么樣，誰也無法完全確定。我們的想法其實很簡單；那就是怎么樣維持我們的第一名，維持我們的領(lǐng)導(dǎo)地位。股票市場雖然上比下好，但只要是第一名，跌的話，別人也會比我們跌的更多；上的話，我們也會比別人上的更多。我們能夠控制的是我們在市場上的地位，不能控制的是股票市場的價格。所以，能控制的我們就努力，不能控制的我們乾脆不管。