胡一虎:所以與其這樣子,還不如不要辦。
鄭也夫:不要辦。
韓喬生:敬愛的,敬愛的沈也夫老師,如果您要說。
鄭也夫:我姓鄭。
韓喬生:鄭也夫,對不起,我有一個真的。喔唷!老眼昏花。因為我知道在中國足球要辦的到那時候不是一個北京,也不是一個天津,有太多的北京、天津的同樣城市,可以同樣分享到世界杯。世界杯和奧運會最大的不同就在于它在不同的城市,您若說舉世舉辦我相信,你說舉國舉辦,我不太相信。
胡一虎:好,謝謝兩位稍等一下。
鄭也夫:我不知道他說的是什么,不知道什么好,他不敢回答我的問題。
韓喬生:有什么不敢回答。
鄭也夫:剛才我說的重要的分野,是足球要成國家體制還是要走市場,如果要走市場的話,不要申辦。要申辦了,國家必然把這事兒包下來了。
顏強:我可以回答你。
韓喬生:正因為要走市場,所以就要一定要申辦,中國要發(fā)展。
胡一虎:來,稍等一下。
顏強:我覺得申辦肯定是一個國家行為,但是未來16年之后,足球的執(zhí)行和足球在中國的狀況,未必就一定是國家體制內(nèi)。
鄭也夫:剛才說。
顏強:你很難預言16年之后是個什么狀況。
鄭也夫:我告訴你,申辦當然是由國家申辦,能由中國一個公司來申辦嗎?我是說只要申辦下來了,那么馬上16年不太長。
韓喬生:您怎么知道只要申辦下來了就一定是。
鄭也夫:不要著急,聽我說話好嗎?剛才你說了好多無聊的話,我都沒打擾你。
胡一虎:好,謝謝。顏強,來,回答我這個問題,如果按照他那樣的分析模式來講,2026年來講,我們就實力講實力,還要談天時地利人和,分析整個的情況來講,是不是對于咱們來講一定是劣勢呢,還是說其實它也可能大逆轉(zhuǎn)?
顏強:2026是一個非常復雜的一個選擇。
胡一虎:非常復雜的選擇。
顏強:因為我們都知道,在今年年底你像這里出現(xiàn)了哈曼的論調(diào),就說今年年底是,2018年跟2022年兩屆世界杯,將會在國際足聯(lián)大會上決定。那么我們知道,現(xiàn)在在領先2022年申辦權(quán)方面的是澳大利亞,澳大利亞不是亞洲國家,但是是亞足聯(lián)國家,那么假設中國強勢出擊2026(年),這個選擇權(quán)將會在2019年確定,就是提前7年。那么有可能會,回過頭來影響2022(年)的申辦,那么也許澳大利亞,會在2022(年)的申辦當中輸給美國,這樣會造成亞足聯(lián)內(nèi)部極大的一個分裂,所以這是一個非常,直指2026這是一個非常愚蠢的一個說法我覺得。
韓喬生:我完全贊同。確實在時間點上來講值得商榷,這點來講,我覺得至少韋迪他沒有認真地去研究思考,或者是2034年,我覺得也許更靠譜。
羅文:我覺得顏強也說的是對的,現(xiàn)在是亞洲三個國家來做,所以可能2030年吧,者是2034年看情況。
胡一虎:2030年,2034年,也夫再退讓一下,如果要申到2030、2034年有沒有可能?
鄭也夫:他們倆人都沒有明白我說的意思。我不是說申辦這件事可不可以,不是申辦以及主辦可不可以市場化,我是說如果申辦下來了 是吧,我們的足球的培養(yǎng),這個訓練, 競賽整個足球的運轉(zhuǎn)將是非常政府化,為什么?因為急功近利,因為著急了。
胡一虎:是不是他的擔心是言之成理的,難道他的擔心沒有正確的理由嗎?來,喬生。
韓喬生:那么對于我們中國足球來講呢,過去確實有很多悲哀之處,我們有很多的,讓球迷感到非常痛心的,而且數(shù)不勝數(shù),但是我們應該放眼看未來,同時我們應該相信我們的后代。我們,如果說我們這輩子,沒有能夠改變我們的缺點,沒有能夠重新樹起足球大旗,足球現(xiàn)在我覺得最關(guān)鍵一點就在于,它已經(jīng)不是足球了,它成了一個賺錢的商品,既然外國人能拿它當商品來賺錢,為什么我們中國人,就不能夠拿它來當商品來賺錢呢。我們不要光想著往里投錢,我們投錢以后它會有大量的外國的游客云集而來,給我們帶來經(jīng)濟、旅游、方方面面很多的好處。
胡一虎:好,謝謝,來,場下已經(jīng)有人反對了。來,我聽一下這位戴眼鏡的這位請。
觀眾D:不要功利思想了,什么商品來賺錢呢,什么政治啊跟那些完全無關(guān)。就鍛煉身體,像這些孩子們,讓他們快樂地成長。
胡一虎:如果我用這種思維來,南非不是也沒有踢到最后嗎?
鄭也夫:中國人不是南非人,中國人大多數(shù)人,跟戴眼鏡的先生也不一樣。中國大多數(shù)極要面子,在家里,在家里頭。
胡一虎:大家都承認吧,這個說大家也是承認的。
鄭也夫:一個球進不去,中國人臉上掛不住。
胡一虎:是。
鄭也夫:你不要拿你的這種境界來說大多數(shù)中國人。就這個時候講可能是這樣,但實際上,一個球進不去在家門賽,臉上掛不住,要出亂子。
胡一虎:會像你現(xiàn)在這個表情,會出亂子。
鄭也夫:比這嚴重多了,你太小瞧大伙兒了。
顏強:但是我覺得這個事情還是要做,是問題在哪呢,你這個社會要往前面前進,因為鄭老師說的呢就是說,一定要盡量往市場機制轉(zhuǎn),國家不再將一些政治或者一些民族榮譽感,無辜的施加到足球身上,足球不應該承擔這個東西,這點我同意,但是這個社會還是要往前進,我覺得一定要讓年輕人看到希望,哪怕他必須經(jīng)歷丑惡。
觀眾F:我是非常同意鄭也夫老師的,因為我們中國,就是從我們的申辦的資本來說,我們資本不夠,因為我們的足球確實確實很糟糕。其次呢就是,就是我們申辦就會投入大量的錢,錢確實就是,因為我們奧運會帶來全運會,全運會真正就是全民運動嗎?不是。
觀眾G:我反對這位先生的說法,首先說明一點,2008年我們舉辦奧運會,是為劉翔一個人舉辦的嗎?不是!是顯示說中國人的強大,我們國家的強大。世界杯也不是,不要把這個,跟經(jīng)濟牽扯到一邊。鄭也夫先生我反對您的意見,首先來說,舉辦一個世界杯是顯示中國人的,已經(jīng)從足球的行業(yè)和各個行業(yè)里已經(jīng)站立起來了,它的顯示,顯示出我們中國人在這方面上已經(jīng)有一定能力了,并不是說表現(xiàn)我們就非得要舉辦世界杯,非得要打出比賽,打出水平,那包括來說羅文先生,難道英格蘭就要拿世界杯冠軍嗎?也沒拿到。
羅文:對。
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