互利、互信,互通、互惠
主持人:
巖松,應(yīng)該說這幾年我做了很多關(guān)于兩岸包機(jī)的節(jié)目,從節(jié)日包機(jī)到周末包機(jī),那個(gè)時(shí)候的確像你剛才說的,很激動,這次看到“三通”之后,反而覺得很平靜,而且不僅僅看它這種形式,我注意到今天像臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人馬英九致詞說,“兩岸直航代表的意義就是兩岸不再對立,以和解取代沖突”。而且國臺辦主任王毅說,“直航為兩岸關(guān)系和平發(fā)展提供新動力。一個(gè)說是以和解,一個(gè)說是和平,這里面都帶著一個(gè)和字,這個(gè)孕育著什么?
白巖松:
其實(shí)你會發(fā)現(xiàn),雙方在參與到整個(gè)推動,起到重要推動力的領(lǐng)導(dǎo)人來說,都意識到今天意味著什么,比如說對于馬英九來講,他實(shí)現(xiàn)了當(dāng)初在競選時(shí)候的承諾,因?yàn)楫?dāng)時(shí)他的一個(gè)口號就是“馬上就好”,就是馬如果要是上去了就好,其中一個(gè)很重要的允諾就是說我上臺的話,一年之內(nèi)就會解決“三通”問題,現(xiàn)在沒有問題,一年之內(nèi)“三通”問題的確解決了。
當(dāng)然由于金融危機(jī)等等因素,現(xiàn)在他把“馬上就好”,因?yàn)槠诖堤吡耍懤m(xù)地改成“馬上慢慢好”。那從新的臺辦的主任王毅的角度來說,你會發(fā)現(xiàn)今天在大陸方面所有的儀式規(guī)格也蠻高的,而且請到了很多很重要的人物,透過細(xì)節(jié)你會看到這種重視程度是相當(dāng)高,連戰(zhàn)在天津?qū)幔孔钤绾粲踔焙降氖钦l呢?其實(shí)是原來叫章孝嚴(yán),現(xiàn)在是蔣孝嚴(yán),因?yàn)樗男值芫褪窃诖箨懖≈,面臨了飛機(jī)要倒好幾次,那么性命攸關(guān),所以他是一個(gè)從情感的角度呼吁它,今天也請到了上海直航這樣的現(xiàn)場。
為什么對于老百姓來說反而顯得有一些平靜呢?因?yàn)樗角,這幾年的時(shí)間你陸續(xù)看到,從一開始啟動了單向的飛到后來雙向的對飛,到節(jié)日的包機(jī),一直到周末的包機(jī),到之前其實(shí)就已經(jīng)大家談好了,陳云林去臺灣的時(shí)候就已經(jīng)談好了“三通”指日可待,就看哪天正式了。因此當(dāng)今天的正式日子一到來的時(shí)候,大家反而是顯得很平靜。
你說一個(gè)和字在哪兒,我覺得雙方還是非常敏感地意識到,今天可不是一個(gè)省時(shí)間、省錢,還有經(jīng)濟(jì)方面的問題,更重要的是雙方開始擁有了一種信心,由于開始建立了一種對和平的信任感,因此雙方才可以把“三通”的事情做的更好。我覺得這一個(gè)和字把兄弟倆給緊緊地連在了一起。
主持人:
應(yīng)該說從1949年到現(xiàn)在60年的這種隔閡,包括從1979年到現(xiàn)在30年的磋商,今天終于實(shí)現(xiàn)了兩岸的“三通”,那這個(gè)“三通”會給兩岸帶來哪些現(xiàn)實(shí)的和長遠(yuǎn)的意義呢?接下來我們就來連線臺灣政論家南方朔,南方朔先生您好。
南方朔(臺灣政論家):
主持人你好。
主持人:
您好。中國中醫(yī)有句話叫“痛則不通,通則不痛”,那么現(xiàn)在兩岸之間處在一種通則不痛的狀態(tài),就兩岸“三通”的角度來講,給兩岸之間從現(xiàn)實(shí)的角度來講會帶來些什么呢?
南方朔:
我覺得這個(gè)“三通”事實(shí)上如果你沒有很龐大的互利基礎(chǔ),通不了的,如果你沒有很強(qiáng)的互信基礎(chǔ),通不了的,所以它是有物質(zhì)性的,同時(shí)有感情性的。那我是認(rèn)為,最近這三年,從連戰(zhàn)先生去北京訪問,然后經(jīng)過今年的選舉就職,速度已經(jīng)快到不可思議的程度了,我想如果沒有很龐大的互利互惠的因素是推不動的。所以剛才你們那邊談和字,我一面就聽一面笑,我說這個(gè)兄弟以前吵吵鬧鬧,所以吵鬧的結(jié)果是你家也筑籬笆,我家也筑高墻,現(xiàn)在已經(jīng)有互信了,所以和字,干脆你也把你的墻,我也把我的籬笆,我們各開一個(gè)門,以后來往方便,以后就是對話方便,我想這個(gè)基本上是替未來兩岸的和平發(fā)展,以及更大的合作開創(chuàng)了一個(gè)新的契機(jī)。
主持人:
您剛才提到了,一方面是雙方互利,還有一個(gè)是互信,同時(shí)還有相應(yīng)的感情基礎(chǔ)。那么從長遠(yuǎn)來看,現(xiàn)在兩岸“三通”會為未來帶來些什么?
南方朔:
我覺得特別是在2008年快要過去的這個(gè)時(shí)候,我覺得“三通”意義格外不尋常,因?yàn)槲覀冋雇?009年世界經(jīng)濟(jì)的沖擊會很大。所以兩邊現(xiàn)在都有很迫切的愿望,需要透過直航,然后建立,我們知道人流、物流、金錢流、資訊流、科技流,各種流,我們在這一次基本上通過“三通”,流都沒有問題了,以后就是要開創(chuàng)更大的互惠合作架構(gòu),我認(rèn)為這個(gè)架構(gòu)基本上我們可以看,最近這段時(shí)間馬上就要開國共經(jīng)濟(jì)平臺的論壇,馬上就要開了,所以我覺得是更細(xì)的很多合作項(xiàng)目,我覺得馬上應(yīng)該都會在雙方都有期望之下,會有更大的開展。
主持人:
好,非常感謝南方朔先生。剛才他打了一個(gè)比方,我覺得很有意思,說籬笆、墻,開了一個(gè)門,大家希望將來這個(gè)籬笆可以全部拆掉。
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