柴璐：歡迎您繼續(xù)關(guān)注《海峽兩岸》，據(jù)臺(tái)灣媒體報(bào)道，臺(tái)灣軍方曾經(jīng)向美國(guó)建議，以收購(gòu)廢鐵的名義，向日本采購(gòu)15艘“春潮級(jí)”潛艇，但是美國(guó)方面表示，愿意向日本購(gòu)買(mǎi)“春潮”級(jí)潛艇的設(shè)計(jì)圖，重新建造后再出售給臺(tái)灣。但是臺(tái)灣軍方經(jīng)過(guò)評(píng)估之后認(rèn)為，這個(gè)方案的成本太大，而且以后很難取得相關(guān)的零部件，所以放棄了這個(gè)方案。那么臺(tái)軍為什么會(huì)看上“春潮”級(jí)潛艇？臺(tái)軍的潛艇采購(gòu)案進(jìn)展又到底怎么樣。圍繞這些話(huà)題今天我們邀請(qǐng)到兩位嘉賓共同探討。一位是軍事專(zhuān)家徐光裕教授，您好。

　　徐光裕：主持人好，大家好。

　　柴璐：一位是新華社《世界軍事》雜志主編陳虎先生，您好。

　　陳虎：主持人好，大家好。

　　柴璐：我們?cè)谶M(jìn)入探討之前，首先來(lái)了解一下相關(guān)的背景資料，一起來(lái)看一看。

　　小片：據(jù)臺(tái)灣媒體報(bào)道，臺(tái)灣海軍擁有的四艘潛艇是從美國(guó)和歐洲等國(guó)購(gòu)買(mǎi)的。兩艘是美國(guó)建造的，還有兩艘是荷蘭生產(chǎn)的。近日，臺(tái)灣將購(gòu)買(mǎi)潛艇的計(jì)劃又投向了潛艇制造技術(shù)先進(jìn)的日本。據(jù)了解，臺(tái)灣軍方曾經(jīng)向美方建議，以購(gòu)買(mǎi)廢鐵的名義向日本采購(gòu)“春潮”級(jí)潛艇，再由美方加強(qiáng)動(dòng)力和戰(zhàn)斗系統(tǒng)后轉(zhuǎn)售臺(tái)灣，這樣最快在兩年內(nèi)臺(tái)軍就可以獲得第一艘潛艇。而美方建議，從日本購(gòu)買(mǎi)“春潮級(jí)”潛艇的設(shè)計(jì)圖，再為臺(tái)灣專(zhuān)門(mén)開(kāi)設(shè)一條生產(chǎn)線(xiàn)建造潛艇，而這個(gè)方案將使整個(gè)建造成本大幅提升，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)原本計(jì)劃的100億美元。另外，由于沒(méi)有后續(xù)定單，潛艇生產(chǎn)線(xiàn)勢(shì)必在建造完成后就關(guān)閉，這使得后續(xù)零部件供應(yīng)難以保證。臺(tái)軍現(xiàn)有的4艘潛艇中都存在這個(gè)問(wèn)題，潛艇分別是美國(guó)、荷蘭建造的，但上面裝備卻是由印尼生產(chǎn)的，魚(yú)雷又是德國(guó)研制的。這些不同國(guó)家、不同標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品，使臺(tái)軍后勤部門(mén)吃盡苦頭，維護(hù)方面也屢屢出現(xiàn)問(wèn)題。如果此次再引進(jìn)日本潛艇，勢(shì)必加重這一問(wèn)題。 所以臺(tái)灣軍方評(píng)估之后，放棄了這個(gè)計(jì)劃。

　　據(jù)臺(tái)灣媒體報(bào)道，從20世紀(jì)70年代起，臺(tái)灣當(dāng)局就重點(diǎn)加強(qiáng)“以潛制潛”的潛艇部隊(duì)，但這支被稱(chēng)為臺(tái)灣“最神秘的部隊(duì)”卻只有四艘潛艇，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿(mǎn)足需要，因此才把購(gòu)買(mǎi)潛艇的目光投向日本。據(jù)了解，臺(tái)灣這次看上的“春潮”級(jí)潛艇是日本戰(zhàn)后發(fā)展的第8代常規(guī)動(dòng)力潛艇，1990年才開(kāi)始陸續(xù)服役。目前，“春潮”級(jí)潛艇專(zhuān)門(mén)被作為訓(xùn)練使用的潛艇，它和日本海上自衛(wèi)隊(duì)的另兩種型號(hào)的潛艇--“親潮”級(jí)潛艇和“夕潮”級(jí)潛艇，被人們稱(chēng)為日本潛艇“三劍客”，平均的艇齡不足7年半，且排水量均在2200噸以上，屬于大型遠(yuǎn)洋潛艇�！按撼薄奔�(jí)潛艇曾經(jīng)一度是世界上噸位最大的常規(guī)動(dòng)力潛艇，尤其適合在東亞海域使用。美國(guó)方面在2006年6月的時(shí)候，曾經(jīng)為臺(tái)灣當(dāng)局評(píng)估過(guò)這個(gè)方案，美方認(rèn)為“春潮”級(jí)潛艇對(duì)臺(tái)軍來(lái)說(shuō)是很好的選擇。

　　柴璐：我們通過(guò)這個(gè)短片也了解到，這次臺(tái)軍想通過(guò)美國(guó)向日本購(gòu)買(mǎi)的15艘“春潮”級(jí)潛艇，其實(shí)在2000年的時(shí)候就已經(jīng)被當(dāng)做訓(xùn)練用途了，說(shuō)明這種潛艇已經(jīng)是比較老舊了，那么臺(tái)軍買(mǎi)這樣的潛艇還有什么價(jià)值呢？徐教授。

　　徐光裕：這個(gè)問(wèn)題是這樣的，因?yàn)楝F(xiàn)在臺(tái)灣面臨的問(wèn)題是潛艇在質(zhì)量上、數(shù)量上都不能滿(mǎn)足需要，因?yàn)樗�的�?zhàn)略思想有一些變化，所以對(duì)潛艇的需求比較迫切。

　　因?yàn)閺娜毡具@個(gè)渠道來(lái)講呢，它是有一種想法，因?yàn)榈谝豢赡苋毡緷撏Э梢杂脧U鐵的方式買(mǎi)過(guò)來(lái)，這樣的話(huà)就可以突破日本原來(lái)法律的規(guī)定，因?yàn)樗�的法律�?guī)定是大規(guī)模的，大型的武器是不能出口的，所以這種辦法就是用廢鐵的辦法把它買(mǎi)出來(lái)以后可能能夠解決問(wèn)題。但是這個(gè)舊潛艇怎么樣成為一個(gè)真正服役用的潛艇呢，需要加工，需要改造，怎么辦呢？到美國(guó)去進(jìn)行加工改造然后再轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，轉(zhuǎn)手到臺(tái)灣來(lái)，所以他想這樣通過(guò)一個(gè)拐彎的一種辦法，廉價(jià)的一種辦法來(lái)解決臺(tái)灣潛艇缺乏的問(wèn)題。

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