各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中國新聞網(wǎng)視頻訪談。國新辦今天上午就2009年國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況舉行了發(fā)布會，國家統(tǒng)計(jì)局局長馬建堂在發(fā)布會上介紹了國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況。他表示，2009年中國經(jīng)濟(jì)迅速扭轉(zhuǎn)了經(jīng)濟(jì)增速下滑的趨勢，全年GDP增速達(dá)8.7%。那么在今天呢，我們就請到了國務(wù)院發(fā)展研究中心，世界發(fā)展研究所副所長丁一凡。

你好，各位網(wǎng)友大家好。

我們知道今天上午公布了09年的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，09年的GDP增速達(dá)到8.7%，您覺得說，尤其在第四季度甚至達(dá)到了10.7%，不知道您對這個數(shù)據(jù)怎么評價？

整個從全年的四個季度增長情況來看，它是一個前低后高的走勢，這樣才完成了全年8%，因?yàn)榈谝粋�季度，當(dāng)時已經(jīng)掉到6%點(diǎn)幾，很有可能完不成的，然后整個刺激計(jì)劃顯然起了作用，后面三個季度增長是越來快。第四個季度確實(shí)增長10.7%呢，如果從全年的角度來看呢，它是顯得很看，但是它的快有一定的道理，就是因?yàn)樵谇叭齻�季度中國的外貿(mào)出口都一直在下滑，從第四個季度開始恢復(fù)，出現(xiàn)了增長，而且到年底有比較大的增長，所以對第四季度的經(jīng)濟(jì)增長做出很大的貢獻(xiàn)。同時因?yàn)榇碳�機(jī)會，它也會不斷發(fā)力。

今天公布這樣的數(shù)據(jù)，GDP8.7%，很多人對8.7%的數(shù)字產(chǎn)生懷疑，您覺得這個數(shù)字是真實(shí)可信嗎？

實(shí)際上應(yīng)該說這個統(tǒng)計(jì)是真實(shí)可信的，沒有什么東西，沒有什么水分。實(shí)際上值得擔(dān)心不是統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)，在某些領(lǐng)域里面需要維持經(jīng)濟(jì)增長，我們投入很大，會出現(xiàn)一定程度浪費(fèi)，出現(xiàn)一定程度的產(chǎn)能過剩積累，這個東西是我們應(yīng)該擔(dān)心，而不是什么統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)問題。

除了這樣產(chǎn)能過剩，我們需要擔(dān)心重復(fù)投資以外，尤其是第四季度10.7%的數(shù)字，很多專家事先都沒有預(yù)料到，很多媒體都表示懷疑，第四季度10.7%，會不會產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)過熱的現(xiàn)象？您有這個擔(dān)憂嗎？

我剛才說了，10.7%里面很大一部分是出口做出的貢獻(xiàn)，而這一部分，這個東西對中國經(jīng)濟(jì)本身是刺激作用，而且本身它不會有過熱的問題�？墒怯幸稽c(diǎn)值得擔(dān)心的是，它不一定可持續(xù)，因?yàn)檫@個情況是在全年這些發(fā)達(dá)國家，他對中國商品的需求呢在迅速減小，經(jīng)濟(jì)衰退在迅速減少的同時，到年底時他的庫存基本消耗光了，因此他需要增加庫存，在新年有一個銷售旺季，在這個時候大量進(jìn)口是很正常的。到今年不是會很順暢，因?yàn)榻衲赀�沒有看到他們經(jīng)濟(jì)有大面積恢復(fù)的形勢，所以中國出口不會像12月份那么猛的增長，如果沒有這么猛的增長的話，GDP也不會保持這么快的增長勢頭。 大家擔(dān)心它過熱的原因，很大程度上是來自于某一些領(lǐng)域的，所謂資產(chǎn)泡沫，特別是房地產(chǎn)，在房地產(chǎn)領(lǐng)域里面，好像投資、價格上漲都非常非常快，然后這些東西當(dāng)然對中國經(jīng)濟(jì)增長也做出貢獻(xiàn)，可是這種增長，應(yīng)該引起人們警戒的，就是如果它不能被消化的話，它很可能會成為泡沫。

今天馬局長在發(fā)布會上也介紹了房地產(chǎn)資產(chǎn)價格泡沫，也提到了這個，有沒有經(jīng)濟(jì)過熱這塊，他也提到這個問題，很多媒體一直在想，2010年，我們提到今年這個話題，我們在09年，因?yàn)橛袊�家刺激政策下，很多居民在提前消費(fèi)，在透支著2010年的消費(fèi)，這樣情況下，有沒有可能對2010年經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)產(chǎn)生變化。

對2010年的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)沒有太大的擔(dān)心，應(yīng)該說總體來講，它應(yīng)該是比較平穩(wěn)的，從刺激計(jì)劃的資金使用來說，實(shí)際上09年使用了，實(shí)際上這個四萬億的刺激計(jì)劃，實(shí)際上中央政府的投入只有一萬多億，還有很多沒投，而且這個刺激計(jì)劃是兩年期的東西，所以今年仍然有很多中央財(cái)政是需要不斷投入的，所以這個會在刺激經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)地發(fā)展，甚至在于促進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，能起到很大的作用。 所以從這個角度來講，等于說我們還不缺彈藥，我們手里面并不缺彈藥，中央政府的干預(yù)能力很強(qiáng)，這一點(diǎn)，其它國家是無法比的，這一點(diǎn)我們干預(yù)能力很強(qiáng)的。

說到今年經(jīng)濟(jì)增速問題，業(yè)內(nèi)也有這樣一個爭論，就是關(guān)于兩位數(shù)，因?yàn)樗募径冗_(dá)到10.7%這樣一個數(shù)字，不知道您是否也預(yù)測下，在今年中國經(jīng)濟(jì)增長究竟能有多少？會達(dá)到兩位數(shù)字嗎？

如果政府不去做什么的話，就是任憑市場發(fā)展的話完全有可能，可是兩位數(shù)的，也就是說超過10%的GDP增長，我們一直認(rèn)為是不太好的，就是說它可能會增加我們的通脹壓力，它可能會使經(jīng)濟(jì)調(diào)整更加困難，等等等等，所以你看最近一些年來中國政府的舉措，都是在經(jīng)濟(jì)增長達(dá)到兩位數(shù)的時候，總是要想一點(diǎn)辦法讓它慢一下，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展太快的話，它有可能使得很多不健康因素增長，反而使經(jīng)濟(jì)增長在某一個時段會翻車，比如說過熱的現(xiàn)象，比如說房地產(chǎn)泡沫的現(xiàn)象，等等等等。 所以從這個角度上講，政府不希望發(fā)展太快。

如果出現(xiàn)這樣的矛頭的話，政府會有一個宏觀調(diào)控。

對，從宏觀政策上來講，中央銀行發(fā)出幾個信號，實(shí)際上已經(jīng)表明了政府的態(tài)度。

在這兒專家認(rèn)為，他預(yù)測中國經(jīng)濟(jì)在今年下半年，還有可能出現(xiàn)回落的態(tài)勢，您對這樣觀點(diǎn)怎么看待？

所謂回落的態(tài)勢，就是看你需求增長方面，有人有這個擔(dān)心，所謂回落來自于幾個方面，一個就是說如果你的房地產(chǎn)，就是說不能保持增長，你的消費(fèi)不能保持增長，這里面還有一定的，相當(dāng)程度上的矛盾性，那你可能到下半年需求就不大了，怎么來維持你經(jīng)濟(jì)增長就有問題。有人是這樣推論的，比如說大家覺得這個房地產(chǎn)，一定要趕上最后一班車，所以拼命買房地產(chǎn)，可是房地產(chǎn)價格已經(jīng)這么貴了，很多人就提前消費(fèi)了，超前消費(fèi)了，等到買到房地產(chǎn)之后，他們整個消費(fèi)能力就下降了，因?yàn)槟阋�還貸，你要還買房子的貸款。 這樣大量的錢都去還貸的話，就限制你其它消費(fèi)能力，下半年你的消費(fèi)能力下降的話，就會使消費(fèi)市場萎縮，這樣也會影響到你的經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)發(fā)展。這是一種推論，但是反過來也可能，你的房地產(chǎn)如果不這么暴漲的話，人家不這么去都在房地產(chǎn)市場上去，盡管這么高還去買房子的話，也就不會這么影響消費(fèi)能力了。

我們網(wǎng)友在線留言說，今天根據(jù)今天上午統(tǒng)計(jì)，居民消費(fèi)指數(shù)下降3.6%，他說為什么感覺到住房價格越來越高。

統(tǒng)計(jì)是統(tǒng)計(jì)房產(chǎn)價格，去年下半年漲得非常非�？欤瑵q得非�？斓挠袔讉�原因吧，一個就是說實(shí)際上，民眾對于通貨膨脹有一種預(yù)期。

有一種擔(dān)心。

有一種擔(dān)心，所謂有一種預(yù)期就是有一種擔(dān)心，都想辦法去保值，而在有通貨膨脹預(yù)期的情況下呢，房地產(chǎn)往往是抵御通貨膨脹最好的辦法，所以大家都去搶著買房子，搶著買房子并不見得是住房，有很多人是想住房，但他還沒有出手的時候，那些房子被投資者買掉了，當(dāng)他買的時候房價被推到很高，房價越高，真正想住房子的人就住不起，這是有這個關(guān)系。

可以說有需求的矛盾在擴(kuò)大。

對，這樣很大，他不是真正為了想需要住房子，他買房子是為了一種投資產(chǎn)品，因?yàn)楝F(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)不好，你中國經(jīng)濟(jì)需求也有限，在這種情況下，你的股票類的投資就不一定好，在這種情況下，房地產(chǎn)就成了差不多唯一可做的投資產(chǎn)品了。 就是這樣，大家都去投資，為了防止未來自己的資產(chǎn)貶值，大家都去投這個地方，就形成了這種資產(chǎn)泡沫。

根據(jù)這個話題，我提下面一個問題，提到CPI，今天上午，根據(jù)今天上午這樣一個公布數(shù)據(jù)，09年的CPI從11月份起才實(shí)現(xiàn)了由負(fù)轉(zhuǎn)正，11月份CPI達(dá)到1.9%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過很多人的預(yù)期，目前很多專家，業(yè)內(nèi)人士的預(yù)期，CPI剛剛到1.2的數(shù)字，剛剛您提到房地產(chǎn)的時候，提到通貨膨脹的話題，您是否認(rèn)為在今年會出現(xiàn)惡性的通貨膨脹？

首先怎么界定惡性通貨膨脹，一般來說真正講惡性通貨膨脹，是兩位數(shù)字通貨膨脹才叫惡性通貨膨脹，所以我認(rèn)為根本不可能，離得還遠(yuǎn)。另外從全年的CPI指數(shù)來看呢，前11個月都在下降，最后一個月才開始升漲，所以沒有通貨膨脹。

您能分析一下原因嗎？

實(shí)際上這個非常簡單，就是因?yàn)橹袊��?jīng)濟(jì)前幾年增長非�？�，外貿(mào)出口占了很大比例，我們外貿(mào)出口在2003年到2007年都差不多是20%到30%的增長，這么快增長速度，然后突然到2008年后半期，然后2009年，我們的主要客戶，歐洲、美國，這種發(fā)達(dá)國家都陷入簫條，然后經(jīng)濟(jì)大幅萎縮，失業(yè)大幅增加，人們購買力大幅下降，然后中國對這些國家的出口下降，這樣的話你中國生產(chǎn)的產(chǎn)品太多了，你只能在中國賣，在中國賣的話，于是乎你只能降價，因?yàn)楫a(chǎn)品太多了，大家都競相出售產(chǎn)品的話，所以你價格指數(shù)都是往下走。 到年底的時候，你的生產(chǎn)庫存差不多了，這個時候物價上漲的因素才開始起作用，這說明你的庫存基本消化掉了，對整體經(jīng)濟(jì)來說不完全是壞消息，好消息說你沒有多庫存了，也就是說你沒有那么多關(guān)于產(chǎn)能過剩的原因，他已經(jīng)銷售差不多了。

就是我們不需要擔(dān)心在今年產(chǎn)生惡性通貨膨脹的趨勢。

惡性通貨膨脹跟這個沒有太大關(guān)系，如果我們把庫存消化光了，因?yàn)閷?shí)際上確實(shí)從危機(jī)以來，整體的原材料和能源價格還是在上漲，所以從這個角度上講，中國無疑會受到通貨膨脹的影響，所以通貨膨脹今年應(yīng)該是逐漸抬頭的趨勢，但是它不是不可控制的趨勢，是因?yàn)槲覀儧]有這些因素，沒有短缺，現(xiàn)在沒有出現(xiàn)短缺，所以沒有短缺出現(xiàn)的通貨膨脹。 然后有一些危險是輸入型的通貨膨脹因素，比如說石油、煤炭，中國都是進(jìn)口大國，中國的石油消費(fèi)里面，大概有一半多一點(diǎn)，都是進(jìn)口的，而我們在國際市場上買石油，石油價錢和危機(jī)之前漲了一倍，所以這些因素最終都要反映到CPI里面，因?yàn)槟氵@些生產(chǎn)廠家什么東西，他在使用石油，它既是能源，需要開車，它既是能源，又是原材料，你蓋房子什么材料，很多都是石油產(chǎn)品，所以這些都會反映到價格中間，所以價格肯定有上升趨勢，這種趨勢不是你自己，靠你的宏觀政策，比如說貨幣政策、財(cái)政政策可以調(diào)控的，是調(diào)控不住的，這種輸入性因素是控制不了，除非你不進(jìn)口，但是不進(jìn)口不夠，經(jīng)濟(jì)無法運(yùn)轉(zhuǎn)。

今年通貨膨脹還沒有到不可控制。

它不是不可控制，通貨緊縮帶來物價下降的話，人們就不愿意生產(chǎn)了，那個問題更大，有一定通貨膨脹，你的收入在跟著增長的情況下，它不會有太大風(fēng)險。

收入在增長，而且今天數(shù)據(jù)顯示，09年城鎮(zhèn)居民人均可支配收入比去年增長了8.8%，您能不能談一下今年老百姓收入趨勢是怎么樣？

我覺得政府可能會干預(yù)一下，實(shí)際上去年城鎮(zhèn)居民人均可支配收入增長，也是一個歷史性記錄，實(shí)際上過去我們?nèi)司�增長沒有達(dá)到GDP增長的速度，現(xiàn)在超過了GDP平均增長速度，非常非�？�。但是因?yàn)橹袊�市場里面分配還不是太平均的，所以并不是所有人感覺到他的收入增長那么多，也可能是有一小部分人收入增長得要遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于其它人，然后這些人并沒有表現(xiàn)出來，相反很多人收入沒有增長這么快的話，他可能會質(zhì)疑那個數(shù)字。

感覺到收入增長的。

對，就是收入增長超過8.8%的人，他不會到處說，我今年收入增長多少多少，他不會到處說，反過來沒有到8.8%的他會到處說，所以你會感覺增長沒有那么多，但是它確實(shí)有這樣的。 另外關(guān)于2010年的展望呢，我認(rèn)為事情會變得好一點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在越來越多的人在談這個事，就是我們的社會分配上面，勞動收入，主要是工資收入這一部分，在我們的分配中間占的比例越來越小，這不符合社會公正這個原則，同時在我們要保內(nèi)需，要靠內(nèi)需來維持增長，從這個角度上講，它也是非常不利的。

在這兒網(wǎng)友提問，專家怎么看待收入之間的差距越來越大？

收入差距變大，很大是資本收入差距變大，超過了勞動收入，勞動收入太小了，在GDP分配里占的比例不夠大，這一點(diǎn)無論從橫向的，國際上相比，還是縱向的，跟歷史相比，我們都太低。所以在這種情況下，政府有可能去干預(yù)、調(diào)節(jié)，比如調(diào)節(jié)最低工資水平，社會福利的發(fā)放水平，讓收入分配更多向勞動分配這方面傾斜，所以這樣的話，一方面是公正的原則，另一方面是讓我們依靠內(nèi)需的發(fā)展更可持續(xù)。從這兩個角度來講，大概2010年，甚至往后，都應(yīng)該是要做的事情。

今天統(tǒng)計(jì)局表示，今年政府也會提高一些政策，提高居民的收入。您覺得在2010年，個稅的起征點(diǎn)會調(diào)高嗎？

稅收這個問題，在多大程度上會對這個分配起這樣的作用，我覺得即使調(diào)的話也不會起特別大的作用，現(xiàn)在不是說是去征錢，因?yàn)楝F(xiàn)在政府不缺錢，只有政府特別缺錢的時候才會征別人的錢，現(xiàn)在外需不大的情況下，你保持內(nèi)需，擴(kuò)張內(nèi)需的最主要東西，從財(cái)政政策來講，它主要是擴(kuò)張、支出，而不是說去多收，所以從這個角度上來講，我覺得重點(diǎn)，政府的重點(diǎn)在于如何使你的公共開支，能夠更有效地促進(jìn)經(jīng)濟(jì)回升和發(fā)展，而不是說我怎么樣，因?yàn)檎�府并不是我現(xiàn)在財(cái)政有問題了，財(cái)政有問題了你才會我怎么樣擴(kuò)大我財(cái)政稅收，現(xiàn)在政府不缺這個。

你剛才說政府不缺錢，不會靠征稅增加收入，您剛才說到貧富之間差距加劇。

主要是先讓窮人富起來，而不是先把富人宰了。

您覺得今年政府會出現(xiàn)什么政策和措施，來把這貧富差距縮��？

主要提高工資的問題，提高工資比例問題，提高收入的問題，這個很關(guān)鍵的。

不能把勞動資本占的。

就是勞動收入和資本收益的比。

前不久央行上調(diào)了存款準(zhǔn)備金率，很多人分析說，央行加緊流動性的意圖很明顯，您覺得銀行今年會加息嗎？這個話題很多人很關(guān)心。

我覺得某種程度上，你如果面臨著經(jīng)濟(jì)過熱，可能威脅了，如果面臨著這種威脅，如果你的資產(chǎn)泡沫很大的話，你宏觀政策首先要做的就是緊縮貨幣，因此是很正常的做法，緊縮貨幣首先要做的就是通過準(zhǔn)備金的調(diào)控，來調(diào)控投放的流動性大小，隨之下一步來的就是利率的問題，利率不光是起調(diào)整，利率還讓你儲蓄和消費(fèi)之間有一定這樣的關(guān)系。 但是呢，我覺得也不很大的上調(diào)利率的空間，也沒有這么大的必要，一個就是你要上調(diào)，大幅上調(diào)利率的話，除非出現(xiàn)你剛才講的惡性通貨膨脹，出現(xiàn)兩位數(shù)的惡性通貨膨脹，那時候你才會有提高利率。另外你提高利率的話，會加重消費(fèi)負(fù)擔(dān)，現(xiàn)在在外部市場沒有好轉(zhuǎn)的情況下，你不會采取這種措施來打擊你內(nèi)部市場的消費(fèi)能力，所以我覺得大幅上調(diào)利率空間并不大。

是不是意味著今年貨幣政策轉(zhuǎn)換的可能性也不大呢？

它是在做，但是這個事情不會出現(xiàn)很大的變化，我覺得不會出現(xiàn)特別大的上調(diào)力度。

很多網(wǎng)友比較關(guān)心，問丁老師，您覺得2010年是投資的好年頭嗎？

2010年，就是說在什么地方投資的問題了。

很多人說2010年各項(xiàng)，像剛才我們談到央行，可能要轉(zhuǎn)換貨幣政策，他就問，那您覺得2010年是投資的好年頭嗎？或者2010年不是靠投資賺錢的一年。

這個問題太大了，因此投資從來就是分各個領(lǐng)域的，投資從來都是分是不是朝陽企業(yè)或者夕陽企業(yè)，所以在任何情況下都有投資的需求，所以單獨(dú)地說投資是不是，可以肯定地說，2010年不會是2006年，或者2007年，也就是說不會出現(xiàn)一個巨大的牛市，就是不會出現(xiàn)一個你可以隨便投資，只要把錢放進(jìn)去就漲，不會出現(xiàn)這個，這是肯定的。

說完投資，再繼續(xù)房地產(chǎn)的話題，可以說國家在2009年底和2010年，國家對房地產(chǎn)政策調(diào)控的密集出臺，包括二次房貸利率調(diào)整，都是在抑制投資、投機(jī)來控制房地產(chǎn)過快上漲，您怎么看待國家出臺這樣的政策呢？

我覺得政府一方面擔(dān)心房地產(chǎn)的泡沫，擔(dān)心房地產(chǎn)的泡沫不斷地大，然后最后是泡沫就會破滅，房地產(chǎn)泡沫破滅的話，我們都知道當(dāng)年的日本，現(xiàn)在美國也會遙遙無期，所以我們也擔(dān)心，如果我們也做出個房地產(chǎn)泡沫的話，如果它破的話，對中國的損失是很大的，而且是長時期，所以我們不希望形成大的泡沫。當(dāng)我們覺得房地產(chǎn)有泡沫的話，我們事先做一些措施，慢慢慢慢地把它擠出去。同時我們不想迅速地把房地產(chǎn)搞垮，因?yàn)榉康禺a(chǎn)市場要垮的話，我們經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)就減少，如果外部市場非常差，沒有外部市場需求，我們內(nèi)部市場需求是什么？房地產(chǎn)是很大的需求之一，你不能把內(nèi)部需求給打掉。所以你能做的就是讓市場發(fā)展平穩(wěn)一點(diǎn)，但是你還需要它繼續(xù)發(fā)展。

很多老百姓看不清樓市上的風(fēng)云變化，很多大城市的爛尾樓，都被重新包裝，重新上市，被炒得很熱，針對老百姓而言，你覺得今年是不是買房的好時機(jī)？

今年時間長了，反正現(xiàn)在我個人認(rèn)為，不能那么著急去搶房，就是現(xiàn)在看這個市場上的民眾心態(tài)有點(diǎn)不正常，就是覺得是房就要搶，不搶就沒有了，就覺得房價只能漲不能跌的心態(tài)，是不正常的，這不符合市場經(jīng)濟(jì)，市場經(jīng)濟(jì)里是有漲有跌的。

沒有一件東西有漲不跌。

對，將來就會大跌，你認(rèn)為它不跌的話將來就是大跌，泡沫破滅就是大跌，所以現(xiàn)在我們不希望出現(xiàn)這種情況，慢慢地回歸理性。

不希望樓市泡沫破滅。

是突然地破滅，是希望慢慢地降下來，回歸理性，從這個角度上講，我覺得現(xiàn)在，你要真是想住，為了住房子而去，不是為了投資，為了住房的話，應(yīng)該別那么著急，等一等，不應(yīng)該那么著急跟投資者去搶，那是沒有什么道理。 而且現(xiàn)在租房和住房的比例來說，就差得太多了，因?yàn)樽夥孔犹�便宜了，而買房子太貴了，這樣情況下，你如果有錢的話，你何不去租套房子，好好地享受生活，干嗎跟人們攀比買房子，沒什么道理。 而且從全世界發(fā)達(dá)水平來看，中國的私人購置房率，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過發(fā)達(dá)國家，這其實(shí)不符合發(fā)展規(guī)律，也就是說我們并沒有發(fā)展到那個水平的時候。

我們并沒有富裕到要每一個人都有住房，但是實(shí)際上我們住房率是全世界最高的。

是最高，現(xiàn)在全世界任何發(fā)達(dá)國家都沒有這么高，像美國，很多人都是租房子，他要有一定經(jīng)濟(jì)實(shí)力的時候，他才會去買房子。然后實(shí)際上2002年，就是在美國所謂的信息技術(shù)泡沫破滅了以后，他為了維持他的股市，為了維持他的市場，他人為的扇起了一個房地產(chǎn)泡沫，那時候美國，就像現(xiàn)在的中國，很多人買不起房子的時候，都拼命去。

為了買而買。

是政府為了刺激這個市場，他為了信息泡沫破滅之后刺激經(jīng)濟(jì)，銀行拼命地鼓勵那些沒有購置房能力的人買房子，說反正現(xiàn)在利率那么低，不買白不買，被別人忽悠的情況下，他們造成了房地產(chǎn)的高潮，但這個高潮很快就破滅了，造成這么大的損失。 我們沒有這個東西在里頭，沒有這個需求在里頭，很多人自發(fā)走美國的路子，這個路子很危險，大家都這么做的話，未來肯定是很悲慘的，肯定會是一個泡沫的急劇破裂。

我們要理性消費(fèi)，面對樓市、房價更要理性。我們不得不提一下前一段的迪拜樓市，迪拜樓市對世界乃至中國有什么警示嗎？

啟示，實(shí)際上迪拜是比較復(fù)雜的東西，因?yàn)榈习菰诎⒙?lián)酋國家里頭，它是一個港口，同時又是一個商務(wù)中心，所以迪拜有點(diǎn)像香港，相當(dāng)于中國大陸這么個地位，他很多東西，迪拜本身在阿聯(lián)酋里面，它是不產(chǎn)石油的，但是其它的產(chǎn)油國要通過它的港口運(yùn)出去，它是個通道，然后它有很好的金融服務(wù)，然后他就想利用它的優(yōu)勢，把這個地方打造成未來旅游的城市，他就利用了很多其它阿聯(lián)酋國家的石油資本，石油財(cái)富，他的想法是很有道理的，但是隨著危機(jī)的爆發(fā)，他的資金鏈斷了，資金鏈斷了以后產(chǎn)生房地產(chǎn)的整體危機(jī)，但是他的想法有一點(diǎn)過分了，他的想法你很難說完全錯了，但是他想把這個東西造成一個全世界最奢侈的東西，你的投入太大了，尤其在全世界都陷入危機(jī)的時候，你那么奢侈的東西，你本身自己是無法消化的，你本來也是希望以一個全世界最奢侈的旅游市場，可以吸引全世界的富豪來消費(fèi)，但是因?yàn)槿�世界�?jīng)濟(jì)衰退，使得全世界富豪沒有錢來消費(fèi)，就是雙重危機(jī)，一方面是資金危機(jī)，因?yàn)槿�球資金都緊縮，另外一個，你原來瞄準(zhǔn)的潛在消費(fèi)對象，他們本身有問題了，他們不來消費(fèi)了，世界經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的時間拖得越強(qiáng)，你拖欠的債務(wù)就越強(qiáng)，你拿什么來支付。

對他來說是雙重打擊。

雙重打擊，他給我們的借鑒，就是市場投資一定要按市場來走，未來幾年市場不會有好轉(zhuǎn)的時候，你的投資，特別是對外出口的投資，不會走迪拜的路子，投資之后沒有對象，沒有消費(fèi)群體，那你不就虧了？迪拜現(xiàn)在碰到這樣的難題。 另外你的資金鏈，一定要考慮到它是否出現(xiàn)斷點(diǎn)，你的投資一定要分階段，將來你會收拾不了這個攤子。

不能步子邁得太大了。說到投資，投資理財(cái)一直是普通老百姓比較關(guān)心的話題，您覺得在2010年老百姓投資應(yīng)該如何建議？投資房地產(chǎn)、股票？投資基金，或者銀行加息的話，把錢放銀行里等著吃利息，您有什么建議嗎？

投資的問題從來都是非常謹(jǐn)慎的，將來是誰的，是索羅斯說的吧，任何人都不是一個預(yù)言家，也就是說在投資問題上，你不可能說投什么資，你今年就發(fā)大財(cái)，任何人都說不了這個事。但是今年有幾個地方是不太好的，房地產(chǎn)市場，政府不斷地出招，顯然不希望房地產(chǎn)市場能夠沒完沒了地漲。因此從這個角度上講，現(xiàn)在馬上投資房地產(chǎn)，可能不是很的時機(jī)，投資股市呢，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)沒有全面地恢復(fù)，尤其是全球經(jīng)濟(jì)還有一系列不確定因素，也就是說很多人說不能夠完全排除第二次觸底的可能性，在這種情況下，股票市場還是一個動蕩的，因此股票市場還是有風(fēng)險的。基金和股票是連在一起的，所以這種情況下，基金也不是特別好投的項(xiàng)目。 如果放在銀行里是最保險的，肯定是最保險的，因?yàn)楝F(xiàn)在利息很低，很多人都不甘心。

而且還有通貨膨脹。

所以要看下一步央行的貨幣政策，貨幣政策會決定人會不會把錢放銀行，但是我個人覺得也不會出現(xiàn)大幅提升利息的現(xiàn)象，因?yàn)檫@樣會影響你的經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槟愦婵罾�息提高了，你貸款利息就提高了，貸款利息提高了就不投資，這種情況下銀行也不會出現(xiàn)很大的，錢放在銀行里，也不會出現(xiàn)利息大幅增長的趨勢。

下面說一個，說中國的經(jīng)濟(jì)增長超過日本，今天國家統(tǒng)計(jì)局沒有做出明確的答復(fù)，您對這個問題怎么看待？

我覺得這個問題不重要，實(shí)際上這個問題就是一個數(shù)字游戲，沒有太大的重要性，因?yàn)閷?shí)際上按照購買力評價法，中國在很多年以前已經(jīng)超過日本，這個是大家都很明白的事，而且你按照世界銀行來統(tǒng)計(jì)的話，現(xiàn)在按購買力評價的話，很早就超過日本，但是因?yàn)槿ツ耆赵�不斷地升值，尤其相對美元日元不斷地升值，人民幣和日元重新�(lián)Q了利息，所以從這個角度統(tǒng)計(jì)來說，有可能日本的GDP高估了，中國的因?yàn)閰R率的問題，中國的人民幣被低估了，這個不說明問題，中國有沒有超過日本，沒有太大的意義，因?yàn)槲覀冎�道�?shí)際的經(jīng)濟(jì)總量和購買力，早已超過日本。 而且從今年情況講，隨著我的經(jīng)濟(jì)增長這么有力，別人的經(jīng)濟(jì)還在衰退中間掙扎的話，那人民幣的匯率調(diào)整，基本上不可避免的，如果在出現(xiàn)這樣情況下，你這個計(jì)算一下就，憑空就增加很多，所以2010年超過日本是毫無懸念的。 但是這個不說明什么問題，實(shí)際上你早就超過它了，因?yàn)槟銋R率的問題，說了半天沒有超過。

下面網(wǎng)友比較關(guān)心這樣的話題，說談到就業(yè)，趕超日本這個話題不敢說，那就業(yè)呢？而且有報(bào)道說，2010年總共有300萬大學(xué)畢業(yè)生，還有09年那么多沒有就業(yè)的大學(xué)生，是不是2010年就業(yè)環(huán)境并不太樂觀？您對2010年大環(huán)境對就業(yè)有多大影響？您什么樣的看法？

它確實(shí)不是那么好，這個就業(yè)不是那么好呢，已經(jīng)不是今年和去年的事情，它已經(jīng)連續(xù)有幾年出現(xiàn)這個問題了，這是一個，我覺得是，你說的就業(yè)還不是一般的就業(yè)，還主要是大學(xué)畢業(yè)的就業(yè)，青年人就業(yè)的問題，這確實(shí)是一個比較頭疼的問題。 因?yàn)榭傮w來講，就業(yè)形勢跟增長形勢有關(guān)系，你的經(jīng)濟(jì)增長率高，你的需求大，你的就業(yè)肯定就比較充分，這個是任何經(jīng)濟(jì)都是這樣的。但是準(zhǔn)確地說你的大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)情況，是不是一定跟整個經(jīng)濟(jì)增長有關(guān)系，不見得，時代不同是不一樣的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段不同是不一樣的。所以這個就有一定的特殊性了，中國的特殊性就更厲害了。一方面大學(xué)畢業(yè)生跟市場有不對路的地方，很多地方招生，他是跟市場的需求不太對的，他們不管，有人學(xué)，他們就招，這些人在市場上找不找得到工作跟他沒關(guān)系，然后有些地方上大學(xué)，分?jǐn)?shù)比較低就上了，上了之后能不能有出路就另說，所以這樣導(dǎo)致出現(xiàn)勞動力和市場脫節(jié)。 這樣有一些領(lǐng)域，有一些行業(yè)非常缺，然后這些的東西供不應(yīng)求，但是學(xué)的人特別少。另外還有一種需求，隨著社會在增長，尤其是這種各種各樣的學(xué)習(xí)的途徑越來越多，使得你原來學(xué)位的評價體系的問題，就是很多人可以通過網(wǎng)絡(luò)，通過夜校，通過什么東西，他提高自己的能力，提高自己的知識，結(jié)果他弄得很多用人單位，他不需要像過去似的，從大學(xué)生，從這里需求他必須的某一個層次的勞動力，他不需要了，原來那些勞動力就可以滿足了。所以這樣大學(xué)生就更不容易找到工作，然后他沒有別的辦法，就只好再深造，再學(xué)習(xí)，現(xiàn)在看到讀研究生的越來越多，這個現(xiàn)象在全世界很多國家都很多，也是知識時代的悖論，強(qiáng)迫你的知識水平越來越高，知識水平越來越高，發(fā)現(xiàn)你的文憑在貶值，這是知識時代的悖論。

這樣的情況下，是不是意味著今年的就業(yè)形勢依然很嚴(yán)峻。

不會好很多，它沒有大幅擴(kuò)張，大幅增長，但是應(yīng)該好一點(diǎn)，我跟你講，不會有泡沫，不會有暴漲，沒有大暴漲的情況下，不會有明顯的就業(yè)增長，但是就業(yè)應(yīng)該還是有增長的。 其實(shí)從去年刺激計(jì)劃出來之后，已經(jīng)明顯感覺到就業(yè)方面有很大的改善。

對。

從政府的公共投入投進(jìn)去之后，你看的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上，整個就業(yè)形勢有很大改變。

最后一個問題，請您對2010年全年的GDP數(shù)值進(jìn)行預(yù)測。

我認(rèn)為GDP增長應(yīng)該在8.5%到10%中間，應(yīng)該比今年好一些，但是因?yàn)檎�府不希望它太快發(fā)展。全球經(jīng)濟(jì)無論如何，走出負(fù)增長，從純粹經(jīng)濟(jì)學(xué)來講，已經(jīng)走出了衰退，但是它是一個非常痛苦的增長階段，對中國出口的需求會比較低，已經(jīng)開始恢復(fù)增長，所以這個對中國是比較有利的環(huán)境，這樣會使得我們經(jīng)濟(jì)比較好。 然后中國因?yàn)�，我們中國政府還有一半的刺激計(jì)劃的財(cái)政開支在手里沒有拿出去，所以我們還有擴(kuò)張公共財(cái)政的可能性，也為我們經(jīng)濟(jì)比較平穩(wěn)地發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。這些都說明2010年應(yīng)該比2009年經(jīng)濟(jì)發(fā)展，平穩(wěn)、容易的一年。 CPI的增長，我覺得可能應(yīng)該比較高，但是我覺得通過各種各樣的東西，通過貨幣政策各種東西，應(yīng)該最起碼可以把它維持在5%以下，這是應(yīng)該可以做得到的，然后這樣的話，對于中國經(jīng)濟(jì)是可以承受的，可以實(shí)現(xiàn)的。

非常感謝今天丁老師來到演播室，同時也感謝各位網(wǎng)友的在線收看，再見。