官員談袁厲害事件:政府被質(zhì)疑轉(zhuǎn)移責(zé)任有一定道理(2)

　　解說：2010年，國務(wù)院辦公廳《關(guān)于加強孤兒保障工作的意見》出臺，被視為中國兒童福利事業(yè)進入一個新階段的里程碑。這個意見提出了“建立孤兒基本生活保障制度”、“提高孤兒醫(yī)療康復(fù)保障水平”等一系列利好政策，對孤兒保障工作進行了制度安排。然而這一切的前提是，獲得一個孤兒身份。按照政策要求，審核認定孤兒身份時申請人要出具孤兒父母死亡證明或人民法院宣告孤兒父母死亡或者失蹤證明。細究之下，人們發(fā)現(xiàn)，袁厲害收養(yǎng)的棄嬰無一是法律意義上的“孤兒”。但是由于種種原因沒有辦法獲得認定為孤兒的證據(jù)，這種身份難以界定使得在執(zhí)行層面上蘭考縣對袁厲害的收養(yǎng)行為也經(jīng)歷了一種從“無視存在”到“贊揚扶持”再到認定“非法收養(yǎng)”的過程。

　　記者：那對于民政部門來說，她表達自己有感情的需要，拒絕去把孩子送到民政部門，那我們民政部門就沒有辦法嗎？

　　徐建中：因為在這方面沒有賦予民政部門的強制執(zhí)行權(quán)。

　　記者：那之后民政部門對她進行了各種救助的服務(wù)是基于什么樣的考慮？

　　徐建中：應(yīng)該說也是基于對這些棄嬰的有這種情感吧。

　　記者：那后來為什么又有了所謂非法認養(yǎng)這樣認定的態(tài)度。

　　徐建中：這其中我也感到有很多矛盾所在，我們2009年民政部和公安部等五部委出臺了一個關(guān)于加強個人收養(yǎng)棄嬰的一個管理意見，那么都明確要求，撿拾到棄嬰之后，要到民政部門登記，那么其中就是五部委規(guī)定它要求是送到民政部門置辦的兒童福利機構(gòu)，這是意見中間的一個規(guī)定，但是意見規(guī)定呢它也就是一個部門規(guī)章，執(zhí)行上呢它沒有像收養(yǎng)法的那個法律效力高，那么在收養(yǎng)法中間呢，沒有具體的一些這方面的規(guī)定，這樣的話呢就讓袁厲害這些人她們就有這種口實。

　　記者：那現(xiàn)在這個事情出了，我們在這方面可以做到查漏補缺嗎？

　　徐建中：應(yīng)該說這次是以血的教訓(xùn)來喚起了我們對這方面的進一步的監(jiān)管。

　　解說：1月6日，民政部下發(fā)《關(guān)于主動加強對個人和民辦機構(gòu)收留孤兒管理的通知》，要求各地民政部門主動做好對個人和民辦機構(gòu)收留孤兒的管理工作，用1個月時間，組織力量對個人和民辦機構(gòu)收留孤兒情況進行全國大排查，堅決消除安全隱患。事實上，在全國的范圍內(nèi)，像袁厲害這樣的私人收養(yǎng)所并非個案，河北的“愛心媽媽”王小芬28年收養(yǎng)了30余名棄嬰；山西的“愛心媽媽”楊云仙收養(yǎng)的殘障孤兒也有40多名。

　　徐建中：兒童救助保護應(yīng)該說是政府和社會的共同職責(zé)。政府承擔(dān)著這種主渠道的一個保障作用。

　　記者：對于他們來說會在哪些方面給他們具體的支持？

　　徐建中：我想有這么幾個方面，一個呢就是現(xiàn)在如果是和民政部門合辦的這些，基本上呢得到孤兒基本生活費的保障，這是一個很重要的。第二個呢在一些設(shè)施設(shè)備上，地方政府呢也有一定的支持。再一個呢就是機構(gòu)內(nèi)的這些人員的培訓(xùn)。

　　記者：那這些愛心媽媽都是我們民政部門登記在冊的嗎？

　　徐建中：下一步的話呢就是說，通過這次排查以后，我們對符合條件的，有有這種繼續(xù)收留孤的兒意愿的愛心人士，民政部門將繼續(xù)更多的合作。

　　記者：那這個標(biāo)準(zhǔn)是由民政部來決定的？

　　徐建中：應(yīng)該說他們舉辦的這種機構(gòu)吧，也要參照我們民政部的有關(guān)的兒童福利機構(gòu)的規(guī)范，一些標(biāo)準(zhǔn)來進行監(jiān)管。

　　記者：那也就是我們能理解，像袁厲害這樣的一個可能在硬件條件上不符合收養(yǎng)條件的私人收養(yǎng)機構(gòu)，以后將會不復(fù)存在了？

　　徐建中：從民政部1月6號下發(fā)的通知看，對一些不符合條件的應(yīng)該勸說其將孩子送到政府舉辦的兒童福利機構(gòu)去。