記者:您應(yīng)該看出中國(guó)政府對(duì)這次峰會(huì)給與極大的重視。為了迎接你們的到來(lái),整個(gè)北京都煥發(fā)出新氣象。您對(duì)這次峰會(huì)的組織安排、后勤等工作是否滿意?
卡加梅:到目前為止相當(dāng)滿意。我知道現(xiàn)在有許多非洲國(guó)家元首以及代表團(tuán)已經(jīng)到達(dá)北京,這對(duì)北京的后勤保障是一個(gè)巨大的考驗(yàn)。但到目前為止,組委會(huì)都應(yīng)對(duì)得很好。我本人以及我的隨行人員都對(duì)會(huì)議的安排事宜十分滿意。
記者:從您的角度來(lái)看,本次中非合作論壇峰會(huì)的真正目的與意義是什么?它能起到什么樣的作用?
卡加梅:本次峰會(huì)的一個(gè)重要目的就是加強(qiáng)中國(guó)與非洲之間的戰(zhàn)略合作,具體體現(xiàn)在探討社會(huì)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展問(wèn)題以及解決中國(guó)在與非洲加強(qiáng)聯(lián)系以促進(jìn)貿(mào)易與投資時(shí)所遇到的障礙,而后者對(duì)于我們的總體發(fā)展至關(guān)重要。中國(guó)在歷史上一直是許多非洲國(guó)家的好朋友。我認(rèn)為這一歷史背景今天正在開花結(jié)果。中國(guó)在歷史上曾在加強(qiáng)非洲一些國(guó)家互相聯(lián)合上面貢獻(xiàn)非凡,中國(guó)也為非洲的解放運(yùn)動(dòng)提供了支持。如今,中國(guó)正在為非洲的發(fā)展締結(jié)伙伴關(guān)系,雙方之間建立了貿(mào)易和投資關(guān)系,甚至是國(guó)際援助的合作伙伴。中國(guó)已向數(shù)個(gè)非洲國(guó)家提供援助,并免除了非洲很多窮國(guó)的債務(wù)。現(xiàn)在的重點(diǎn)是發(fā)展,是貿(mào)易,是投資,也是如何將這些方面聯(lián)系起來(lái)。
“讓非洲能從與中國(guó)的往來(lái)中受益”
記者:我一個(gè)朋友造了一個(gè)新詞叫做“北京共識(shí)”,不知您是否聽(tīng)說(shuō)過(guò)。以前有個(gè)“華盛頓共識(shí)”,講的是如果一個(gè)國(guó)家想尋求發(fā)展,它必須按美國(guó)的路子走。約書亞·庫(kù)柏·拉莫認(rèn)為中國(guó)的發(fā)展模式可以作為許多發(fā)展中國(guó)家的一個(gè)新范例,比如一些非洲國(guó)家就可以將中國(guó)模式作為一種發(fā)展道路的選擇。
卡加梅:這不無(wú)道理。人們需要審視這一選擇。另外總有一些事情需要我們深思熟慮。如果一個(gè)國(guó)家的人民不能對(duì)該國(guó)的發(fā)展過(guò)程擁有完全的自主權(quán),那么這個(gè)國(guó)家就不會(huì)真正發(fā)展,即使當(dāng)前我們都在談與別國(guó)合作的問(wèn)題。這非常重要。
其次,僅憑援助是帶不來(lái)發(fā)展的。援助是特定時(shí)期的暫時(shí)行為,必須將其用于為日后的發(fā)展打基礎(chǔ),援助本身并不能造就發(fā)展。
再者,國(guó)家之間的關(guān)系要想給對(duì)方帶來(lái)發(fā)展,就不能具有掠奪的性質(zhì)。一個(gè)掠奪別國(guó)的國(guó)家,是不能給對(duì)方帶來(lái)發(fā)展機(jī)遇的。這樣是很難做到的。我們希望中國(guó)與非洲、甚至是與非洲單個(gè)的國(guó)家之間建立起一種健康的雙邊關(guān)系,讓非洲能從與中國(guó)的往來(lái)中受益,而我們則從礦產(chǎn)等方面使中國(guó)受益,從而達(dá)到一種雙贏的局面。
我們希望看到有越來(lái)越多的中國(guó)技術(shù)轉(zhuǎn)讓到非洲,因?yàn)橹袊?guó)擁有非洲發(fā)展所需的相當(dāng)先進(jìn)的技術(shù)。我們希望雙方之間有更多的投資和貿(mào)易行為,從而促進(jìn)非洲人口的就業(yè)和非洲人民的總體發(fā)展。這一點(diǎn)我們?cè)谡勁泻瓦_(dá)成框架協(xié)議時(shí),必須時(shí)刻牢記。
“我們希望在礦產(chǎn)方面與中國(guó)發(fā)展合作”
記者:您剛才是從整個(gè)非洲大陸的情況來(lái)談的。我們從盧旺達(dá)的角度來(lái)看的話,盧旺達(dá)并非資源型國(guó)家。而中國(guó)從非洲進(jìn)口大量資源,尤其是石油和礦產(chǎn)。在您看來(lái),盧旺達(dá)和中國(guó)在未來(lái)有哪些合作領(lǐng)域?
卡加梅:有許多領(lǐng)域。我以非洲總體的情況來(lái)談,是因?yàn)楸R旺達(dá)是非洲的一部分,而非洲大陸上有很多問(wèn)題都是共同的。就盧旺達(dá)而言,我們有自己的資源。以旅游為例吧。很多有錢的中國(guó)人(我相信如今已有不少)為了旅游和其它目的周游世界。盧旺達(dá)將是一個(gè)很好的旅游目的地。中國(guó)政府已批準(zhǔn)盧旺達(dá)成為中國(guó)公民的旅游、投資和貿(mào)易目的地。這是一個(gè)領(lǐng)域。
另一個(gè)領(lǐng)域是人力資源開發(fā)方面的合作,因?yàn)槿耸且粋(gè)國(guó)家最好的資產(chǎn)。盧旺達(dá)非常歡迎此類合作,并已率先在技術(shù)等領(lǐng)域?qū)嵤┝舜祟惡献鳌V袊?guó)為我們發(fā)展這方面的力量提供了非常好的機(jī)會(huì)。而中國(guó)在開發(fā)盧旺達(dá)的人力資源的同時(shí),可以很方便地通過(guò)盧旺達(dá)與整個(gè)非洲地區(qū)進(jìn)行接觸,因?yàn)槲覀兣c其它非洲國(guó)家之間訂有合作協(xié)議。比如說(shuō),我自己是東部和南部非洲共同市場(chǎng)(COMESA)的主席,這一地區(qū)擁有4億人口,是非洲的富裕地區(qū)。盧旺達(dá)位于該地區(qū)中心,從盧旺達(dá)可以很方便地到共同市場(chǎng)的其它地方。
因此,我們希望能給中國(guó)提供與整個(gè)共同市場(chǎng)以及其外的地方進(jìn)行接觸的便利。我們管理國(guó)家的方式,我們的政治局面和社會(huì)安全、穩(wěn)定的狀況,以及盧旺達(dá)普及的法治,使得盧旺達(dá)擁有獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)良經(jīng)商環(huán)境,并大大方便了商務(wù)人士立足盧旺達(dá),向共同市場(chǎng)的其它區(qū)域拓展業(yè)務(wù)。我們同時(shí)還生產(chǎn)高品質(zhì)的咖啡,向歐洲和美國(guó)出口。我們希望中國(guó)也能有盧旺達(dá)出產(chǎn)的咖啡,因?yàn)橹袊?guó)有著龐大的市場(chǎng),可以讓我們的人民從出口農(nóng)產(chǎn)品中獲益。我們還生產(chǎn)礦產(chǎn):高質(zhì)量的鉭鈮礦,被廣泛用于各種工業(yè)領(lǐng)域。我們希望與中國(guó)發(fā)展這方面的合作。所以說(shuō),我們可以合作的領(lǐng)域還是很多的。
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