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　　專訪新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年

　　“在西方人眼中，中國已經(jīng)是一個大國。可以預(yù)見，西方將全方位地監(jiān)視或監(jiān)督中國這個大國的發(fā)展”

　　國際先驅(qū)導(dǎo)報記者曉德發(fā)自北京 燃燒了整整16天的奧運圣火，8月24日晚在“鳥巢”上空緩緩熄滅。這一刻，中國人期盼已久并圓滿實現(xiàn)的“百年奧運夢想”也就成為了歷史。回望這個籌備了7年的盛會，北京奧運究竟給中國帶來了什么，奧運會后，中國將向何處去？《國際先驅(qū)導(dǎo)報》就此專訪了新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年教授。

　　內(nèi)部改革的壓力可能會加大

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：具體說來，奧運會給中國帶來了哪些變化？

　　鄭永年：有三個層面。首先從求變的心態(tài)看，中國在舉辦奧運會的過程中，并不像西方一些人認(rèn)為的那樣一直在阻礙變化，相反，要求變化的恰恰是中國人自身。當(dāng)初申辦奧運會其實和加入世界貿(mào)易組織等國際組織一樣，中國人最希望的是能夠通過舉辦奧運會來促進(jìn)國家的變化，這一點非常重要。

　　在第二個層面，奧運會的確促進(jìn)了中國在某些方面的改變，比如人們所說的“自信中國”。奧運會前夕，西方對中國吵吵鬧鬧，很多人之前都擔(dān)心奧運期間東道主觀眾會作出某種出格反應(yīng)，但中國觀眾這次沒有做出任何不好的舉動，這一點讓某些西方人士感到驚訝�？梢哉f，無論中國政府還是民間，現(xiàn)在都有了一個寬容的心態(tài)，一個成熟的心態(tài)。此外，從我自己的觀察看，現(xiàn)在去北京，很多地方都有人在排隊了，我覺得這是個了不起的變化。盡管事情很小，但很多國家，包括日本，其實走到這一步也是經(jīng)歷了一個過程的。奧運會讓大家意識到自己的行為代表著國家的形象。中國發(fā)展到今天，社會團體的變化也很大。這次志愿者對奧運的充分參與，作出了很大的貢獻(xiàn)。政府和社會團體之間互相幫助，為公民社會的成型增添了動力，這是一個非常好的勢頭。

　　第三個層面是未來的變化。奧運會是個契機，它使人們很自然地對未來的發(fā)展變化產(chǎn)生了期待。奧運會究竟會帶動哪些方面的變化？變化方向是什么？國際社會正拭目以待，中國內(nèi)部也都在關(guān)注。

　　奧運會后，中國在很多方面的壓力會加大，環(huán)保、交通堵塞等問題可能會被社會民眾更加重視。奧運會期間北京空氣質(zhì)量很好，城市交通也特別通暢，奧運會開完是不是又都回到了過去？這不僅是北京市的地方問題，也不僅僅是環(huán)保問題，而是整個發(fā)展模式的問題。過去中國單純追求經(jīng)濟利益，人們在贏得了發(fā)展權(quán)的同時實際上也剝奪了自己在其他方面的權(quán)利�，F(xiàn)在提出的科學(xué)發(fā)展觀，正是以前被忽略了的部分。所以，盡管表面上看起來好像是外部壓力令中國在這些方面不斷改變和完善，實際上是中國本身發(fā)展所必需的變化。其他方面也是如此，比如媒體報道的相對開放。

　　西方將全方位監(jiān)督中國

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：奧運會改變了中國的某些方面，但另一方面，是不是通過奧運會，也向國際社會呈現(xiàn)了中國早就有的變化？

　　鄭永年：的確，奧運會呈現(xiàn)給了世界一個真實的中國。奧運會本身就是中國變化的結(jié)果。如果沒有改革開放，中國或許根本不會舉辦奧運會，這次則利用這個很好的機會呈現(xiàn)了中國的變化。西方很多人以前觀察中國的時候，并不看中國所發(fā)生的變化，而是從他們自己的價值觀出發(fā)給中國作出一個價值判斷，只要中國的發(fā)展沒有按西方的模式進(jìn)行，他們就說沒變化。而實際情況并非如此，奧運會因此就成了非常好的機會，我給你(西方)好好看看我們的變化。

　　我想，奧運會后會有越來越多的人關(guān)注中國的變化。早期他們大談所謂“圍堵中國”和“遏制中國”，現(xiàn)在已經(jīng)被證明是這樣做是不可能達(dá)到目的的。那么他們現(xiàn)在要在尊重中國崛起的前提下，來關(guān)切中國的崛起。在西方人眼中，中國已經(jīng)是一個大國。可以預(yù)見，西方將全方位地監(jiān)視或監(jiān)督中國這個大國的發(fā)展。

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：在這個過程中，中國要注意什么問題？

　　鄭永年：要有自信的心態(tài)。中國強調(diào)“和”，和平崛起，和諧世界，這個“和”的提法很好，但也要意識到，“和”意味著“和而不同”或“和而不統(tǒng)”。在中國儒家那里，“和”本身的意思指的是不同的音樂融合在一起。所以，作為大國倡導(dǎo)“和”，就要有很大的包容心，要正視不同的利益和不同的聲音。不要認(rèn)為有人批評了就是不“和”。要看對方批評的是什么。有些批評骨子里是對中國不友好的“反華”聲音，這個現(xiàn)象將會永遠(yuǎn)存在。但是更多的批評可能對中國是有好處的，可以在批評聲音里學(xué)到很多好東西，可以讓自己做得更好。

　　要自信，更要學(xué)會怎樣自信

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：舉辦奧運會對主辦國的影響，是否對于發(fā)展中國家來說意義更加深遠(yuǎn)？

　　鄭永年：的確是這樣。對西方發(fā)達(dá)國家來說，奧運會就是奧運會，就像開一次國際會議一樣。但顯然，對中國來說，包括早期對日本和韓國的影響都和西方國家很不一樣。首先，國際社會對西方國家和發(fā)展中國家舉辦奧運會的期望不一樣。奧運會在北京和在倫敦開，人們的期待是不一樣的。北京舉辦奧運會，可以使中國更加透明開放，所有國家包括中國本身都是這么期待的。同樣，人們對奧運會后的中國的期望也不一樣。

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：具體到中國外交來說，是不是奧運會后也會更加自信？

　　鄭永年：這次“奧運外交”體現(xiàn)了中國的自信。奧運會后還要接著學(xué)怎樣去自信。你是大國了，人家都會批評你，都要盯上你，你的一舉一動人家都在看。任何大國都會遭遇這樣的關(guān)注，從前英國是這樣，后來的美國也是這樣。中國尤其如此，因為中國和西方有不同的政治制度、意識形態(tài)和文化價值觀。中國對此要有思想準(zhǔn)備。從這個角度來說，中國不僅要發(fā)展經(jīng)濟社會，更要發(fā)展思想和文化。只有發(fā)展出新思想和新文化，才能有效回應(yīng)批評。

　　批評會持續(xù)，但國際環(huán)境未必更糟

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：該怎樣看待奧運會后中國面臨的外部環(huán)境？

　　鄭永年：西方會更多地要求中國擔(dān)負(fù)更大的國際責(zé)任，就是“中國大國責(zé)任論”。另一方面，他(西方)也會覺得你國內(nèi)的改革是不是也要透明一點啊，因為中國國內(nèi)往哪個方向發(fā)展也會影響西方和國際社會。

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：對于外部環(huán)境，我們是否可以用“更好”還是“更差”來描述？

　　鄭永年：我覺得總體來說，西方的批評會持續(xù)，但并不見得國際環(huán)境會更壞。奧運會被他們當(dāng)作了批評中國的機會，但沒有奧運會也同樣會找到其他的機會來批評，比如所謂人權(quán)、環(huán)保問題。應(yīng)當(dāng)說，這些問題其實也是中國本身所一直關(guān)注的，并取得進(jìn)步。重要的是，中國經(jīng)濟社會發(fā)展已經(jīng)達(dá)到了一定的水平，有能力消化這些批評所帶來的負(fù)面因素。像今年中國所面臨的外在壓力，如果放到以前，可能就擔(dān)負(fù)不了。上半年連續(xù)的天災(zāi)人禍，中國人不僅頂過去了，還舉辦了很成功的奧運會，這說明中國承載壓力的能力提高得很快。

　　膨脹的心態(tài)不符合國家利益

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：中國現(xiàn)在還需要韜光養(yǎng)晦嗎？

　　鄭永年：很多人說，“中國現(xiàn)在想韜光養(yǎng)晦也難”。實際上我覺得，大家往往忘了后面的那句話，就是要“有所作為”。韜光養(yǎng)晦不是要無所作為。我覺得這句話從整體來說才是對的，也繼續(xù)有效。韜光養(yǎng)晦是說不要當(dāng)頭，不要老去挑戰(zhàn)人家，現(xiàn)在即使成功舉辦了奧運會，中國相當(dāng)長的時間內(nèi)仍然將側(cè)重國內(nèi)的發(fā)展�，F(xiàn)在的確有很多發(fā)展中國家希望中國能當(dāng)頭，走與西方不同的道路。我覺得中國應(yīng)該保持清醒的認(rèn)識，你不能把西方當(dāng)成敵人。即使西方把你當(dāng)成敵人�，F(xiàn)在經(jīng)濟全球化了，很多方面還是要和西方打交道。中國的經(jīng)濟發(fā)展使得中國具備能力化敵為友。

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：不是和西方對著干，而是爭取化解雙方矛盾。

　　鄭永年：當(dāng)然，這是有所作為�，F(xiàn)在有些人心理很膨脹，覺得自己取得了高速的經(jīng)濟發(fā)展，變得富裕了，就小看其他國家。這是很危險的。雖然中國舉辦了成功的奧運會，得到了國際社會一致稱贊，但過于膨脹的心態(tài)并不符合國家利益。國家利益來自于冷酷的理性，而不是膨脹的情緒。