北京時(shí)間11月11日晚，著名田徑運(yùn)動(dòng)員劉翔和他的教練孫海平做客央視新聞會(huì)客廳，暢談最近一段時(shí)間以來(lái)的大事小事。
新聞會(huì)客廳(以下簡(jiǎn)稱(chēng)會(huì)客廳)：我們從坐下來(lái)開(kāi)始的時(shí)候劉翔就一直非常沉默，跟在電視上或媒體上看到的一貫形象有點(diǎn)區(qū)別，為什么？
劉翔：沒(méi)有，我平時(shí)一直都這樣，比賽那個(gè)時(shí)候或者說(shuō)比較激動(dòng)，比較興奮，或者比較張揚(yáng)，但是平時(shí)生活中和賽場(chǎng)上是換了一個(gè)樣子。
會(huì)客廳：但是剛才孫指導(dǎo)說(shuō)，比較累。
劉翔：當(dāng)然這有階段性的，因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)結(jié)束，各方面關(guān)注度高一點(diǎn)，我們面對(duì)這么多事情，雖然有點(diǎn)累，但是還堅(jiān)持得住。
會(huì)客廳：看到這份報(bào)紙了嗎？那應(yīng)該是您兩位從美國(guó)回來(lái)的當(dāng)天或者是第二天有這樣一篇報(bào)道，看到了嗎？
孫海平：那次在體育學(xué)院。那時(shí)候比現(xiàn)在更累，活動(dòng)一個(gè)接一個(gè)，天天都有。所以那階段是非常累。
劉翔：沒(méi)有媒體表現(xiàn)得這么夸張，也沒(méi)有這么累，偶爾打打哈欠，就是趴一會(huì)兒，被他們拍得好像都很夸張。只是一個(gè)瞬間。
會(huì)客廳：但是我想大家看了之后就會(huì)問(wèn)，劉翔為什么會(huì)這么累？
劉翔：還好，因?yàn)槟阒�，我就算平時(shí)也會(huì)趴一會(huì)兒，打一個(gè)哈欠，這很平常。不代表什么，一個(gè)瞬間被定格了，攝像機(jī)捕捉到了，還好，不是很累。當(dāng)然奧運(yùn)會(huì)回來(lái)這段時(shí)間特別累，現(xiàn)在各方面，我們就要進(jìn)入冬訓(xùn)了，什么都要封閉式，所以說(shuō)沒(méi)有這么多事情了。
會(huì)客廳：你們從美國(guó)回來(lái)的時(shí)候，聽(tīng)到某個(gè)廣告被停播，當(dāng)時(shí)是什么感受？
劉翔：我們跟煙草連邊都不沾，我只是簽的是那個(gè)品牌的文化集團(tuán)，就是那些做慈善和公益活動(dòng)的，主要是這個(gè)目的�？梢哉f(shuō)是一個(gè)集團(tuán)，因?yàn)樗麄儼ㄎ飿I(yè)有很多，所以做的那塊叫文化集團(tuán)，文化傳播。
孫海平：當(dāng)時(shí)簽的時(shí)候，談的就說(shuō)是文化方面的，而且是帶有慈善性質(zhì)的合同。和煙草應(yīng)該根本無(wú)關(guān)，而且作為我們來(lái)講，目前像這種情況，劉翔取得奧運(yùn)會(huì)冠軍以后，隨之而來(lái)的很多商業(yè)合同，我們?cè)谶x擇的時(shí)候也是基于這么幾點(diǎn)考慮。第一就是這個(gè)品牌要好，是國(guó)內(nèi)我們自己的品牌。第二個(gè)，我們作為運(yùn)動(dòng)員，絕對(duì)不能做運(yùn)動(dòng)員違規(guī)的東西，包括煙酒，這是絕對(duì)不能做的。
劉翔：其實(shí)很多都是不可能的事，我自己相信，謊言是永遠(yuǎn)成不了事實(shí)的�；蛘哒f(shuō)我現(xiàn)在奧運(yùn)會(huì)之后，很多名和利是會(huì)引起大家特別大的關(guān)注，因?yàn)楹芏鄷?huì)炒作，就像這件事，其實(shí)根本就是一個(gè)文化傳播里的，他硬要說(shuō)我和煙草有聯(lián)系，我和什么有聯(lián)系。所以說(shuō)因?yàn)槲乙部吹竭^(guò)網(wǎng)上有這種報(bào)道，我自己也對(duì)這種事感到很有一點(diǎn)氣憤，有一點(diǎn)意外，怎么會(huì)這樣。
會(huì)客廳：氣憤是因?yàn)槭裁茨兀?/p>
劉翔：氣憤是因?yàn)樗麄冇悬c(diǎn)亂寫(xiě)，根本就沒(méi)有抓住事實(shí)，就是說(shuō)我劉翔怎么怎么，因?yàn)榇韵銦煹�、煙草的，就讓我向大家道歉，我感覺(jué)莫名其妙，其實(shí)我在做一件很好的實(shí)，在做一個(gè)慈善活動(dòng)，跟公益活動(dòng)，無(wú)線(xiàn)電要這樣說(shuō)我？我是清白的，我感覺(jué)自己被大家給誤會(huì)了，很大的誤會(huì)。
會(huì)客廳：你剛才還說(shuō)還有謊言，謊言又是什么呢？
劉翔：我覺(jué)得就是很多記者或者說(shuō)，當(dāng)然我覺(jué)得這也是他們的職責(zé)和任務(wù)，但是我也不會(huì)怪他們或者什么，但是我覺(jué)得他們應(yīng)該或者說(shuō)憑這個(gè)良心來(lái)寫(xiě)一點(diǎn)真實(shí)的東西。
會(huì)客廳：這有一篇報(bào)道，其中就是說(shuō)到，談起和煙草集團(tuán)的合作，劉翔顯得很無(wú)辜，他說(shuō)我平時(shí)是煙酒不沾的人，很多煙的品牌都不知道，在和煙草合作前，我并不知道是個(gè)煙的品牌。
孫海平：對(duì)，我剛才說(shuō)了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)簽的，在談這方面事情的時(shí)候，我們中心一位現(xiàn)在可能我們作為劉翔來(lái)講，他是田管中心所管轄的運(yùn)動(dòng)員，又是總局管轄下的運(yùn)動(dòng)員，必須要受這兩各機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)，在這種情況下，我們不可能私自地去做什么其他任何事情，在這種情況下面，在談這個(gè)時(shí)候，我們都是坐在一起的。有好多事情應(yīng)該講在領(lǐng)導(dǎo)層方面他也會(huì)掌控的，他不會(huì)說(shuō)讓你去做違反運(yùn)動(dòng)員道德規(guī)范這種事情。
會(huì)客廳：您是說(shuō)在談這個(gè)合約的時(shí)候，實(shí)際上您兩位也都參與了，和田管中心共同在談這件事情？
孫海平：對(duì)。
劉翔：當(dāng)時(shí)那個(gè)絕對(duì)是一個(gè)文化傳播，我其實(shí)就是他們那個(gè)文化傳播的形象大使，就這么簡(jiǎn)單。它不是一個(gè)煙草廣告，它只是一個(gè)文化傳播公司，我是他的這一塊集團(tuán)的形象大使，他是所有的活動(dòng)都是以慈善機(jī)構(gòu)和公益活動(dòng)來(lái)組合的。
會(huì)客廳：我們就說(shuō)實(shí)際上您兩位從奧運(yùn)會(huì)回來(lái)，等于是在差不多一個(gè)月的時(shí)間，然后才簽了這樣的一個(gè)合約，當(dāng)時(shí)而且這是你第一次作為形象代言人來(lái)出現(xiàn)，當(dāng)時(shí)這個(gè)是誰(shuí)來(lái)為你們選擇的？
劉翔：因?yàn)槲覀冞\(yùn)動(dòng)員的合同都是國(guó)家田管中心，就是體育總局給的一個(gè)明文規(guī)定，在所有的體育局和運(yùn)動(dòng)員。
孫海平：是這個(gè)情況，我們都是屬于田管中心所管轄的，包括劉翔，包括我們?nèi)珖?guó)的各省市的運(yùn)動(dòng)員，所有的一切商業(yè)活動(dòng)都得由田管中心來(lái)掌控，你不可能私自底下你去搞一個(gè)什么合同，包括其它項(xiàng)目都是這樣。在這種情況下面，應(yīng)該講，我們回來(lái)以后時(shí)間不長(zhǎng)，就有好多企業(yè)，包括一些其它方面都來(lái)找。當(dāng)時(shí)我記得好像是找了好幾家，但我們都否定了。
會(huì)客廳：是田管中心否定了還是……
孫海平：我們坐在一起，因?yàn)檫@個(gè)合同畢竟要三方，我們這邊劉翔作為一方，田管中心作為一方，商家或者企業(yè)作為一方，這個(gè)合同必須是三方簽字才有效，所以說(shuō)只要有這方面的事情，我們基本上都是和田管中心，我們領(lǐng)導(dǎo)層一塊來(lái)商量這個(gè)事情。
會(huì)客廳：那前面那些拒絕掉的都是因?yàn)槭裁丛蚰兀?/p>
孫海平：拒絕因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)考慮，因?yàn)橛行┢放莆覀儾⒉涣私�，包括一些食品，包括一些服裝等等這些，因?yàn)檫@些方面怎么說(shuō)呢，特別是食品，吃的東西，如果說(shuō)你簽了以后，萬(wàn)一在這方面出什么問(wèn)題，這對(duì)我們的形象損害是很大的，所以我們食品方面，我們沒(méi)做，服裝也是，服裝現(xiàn)在遍地都是，而且也不是國(guó)內(nèi)的一些知名品牌，所以我們就放棄了。
會(huì)客廳：當(dāng)和煙草簽約的時(shí)候有這個(gè)意向大概是在什么時(shí)候？
孫海平：這回來(lái)大概沒(méi)多長(zhǎng)時(shí)間吧，而且反復(fù)地論證了好幾次實(shí)際上，因?yàn)楹炦@個(gè)合同，包括和其它方面簽，因?yàn)槲覀儾皇呛蜔煵菀患液�，因�(yàn)槲覀兒灪灹撕脦准�，在奧運(yùn)會(huì)前，包括汽車(chē)，包括摩托車(chē)，包括EMS，都是奧運(yùn)會(huì)前簽的，也是經(jīng)過(guò)和中心領(lǐng)導(dǎo)幾方協(xié)商了以后，最后才確定下來(lái)了，包括這次煙草也是這樣。
會(huì)客廳：反復(fù)論證，當(dāng)時(shí)論證的是什么？
孫海平：論證幾個(gè)合同都是經(jīng)過(guò)這個(gè)步驟，不可能選擇了一家馬上就做，還要考慮能不能做，你做了，雖然是你可能會(huì)得到一些利益，但是對(duì)你將來(lái)以后這個(gè)影響怎么樣，都得要幾個(gè)反復(fù)，包括煙草也是。
會(huì)客廳：在選擇和什么樣的商家合作，劉翔這邊有什么樣的自主權(quán)呢？你有沒(méi)有自主權(quán)，比如說(shuō)我可以不同意，我可以否決？
劉翔：當(dāng)然，最終的決定是由我和我教練商議來(lái)決定。
會(huì)客廳：煙草這個(gè)也是這樣？
劉翔：當(dāng)然，我覺(jué)得我們沒(méi)有什么錯(cuò)，我覺(jué)得我們的選擇是對(duì)的。
孫海平：因?yàn)槲覀円部粗兀兴膫�(gè)字，因?yàn)槲倚娘w翔，劉翔作為我們這個(gè)項(xiàng)目，大家看到他是比賽的時(shí)候要跨欄就像飛翔一樣這么快，實(shí)際上我心飛翔里面有翔字，所以后來(lái)考慮下來(lái)，而且我也知道，煙草，奧運(yùn)會(huì)后來(lái)那個(gè)事情實(shí)在太忙回來(lái)以后，就來(lái)不及做這方面的事情，本來(lái)說(shuō)好了，讓我們到黑龍江有一個(gè)丹頂鶴基地，那是煙草集團(tuán)是長(zhǎng)期作為一個(gè)贊助的資助的這么一個(gè)基地，原來(lái)是想讓劉翔到那邊去拍一個(gè)廣告，但后來(lái)由于時(shí)間關(guān)系來(lái)不及，后來(lái)就沒(méi)做成這件事。實(shí)際上不光是以前，包括現(xiàn)在我們想還是這樣，因?yàn)闊煵莸募瘓F(tuán)他做這個(gè)事情，我個(gè)人認(rèn)為這是對(duì)大家都有好處的事情，因?yàn)榻酉聛?lái)大家可以看到，劉翔所做的一些廣告，他都是公益性的廣告，和這個(gè)香煙毫無(wú)關(guān)系的應(yīng)該講。
會(huì)客廳：但實(shí)際上我們這次包括到上海來(lái)，有的時(shí)候跟周?chē)呐笥央S便聊起來(lái)，就是說(shuō)很多人實(shí)際上還是認(rèn)為，至少是這件事情已經(jīng)影響了劉翔的個(gè)人形象。而且現(xiàn)在的事實(shí)就是，這個(gè)廣告已經(jīng)因?yàn)樯嫦舆`反煙草廣告，已經(jīng)被暫時(shí)停播了，事實(shí)已經(jīng)是這樣了，那你有沒(méi)有覺(jué)得，這個(gè)事實(shí)已經(jīng)影響了你的個(gè)人形象？
孫海平：這個(gè)我插一句，但是我想了解兩個(gè)方面，兩點(diǎn)，這個(gè)禁播是不是全國(guó)范圍都禁播這是一個(gè)問(wèn)題，第二個(gè)，為什么現(xiàn)在有的地方還在播，現(xiàn)在存在這么個(gè)問(wèn)題，說(shuō)明什么問(wèn)題呢？就是說(shuō)有的地方不認(rèn)為這是違法，如果說(shuō)真的是違法的話(huà)，全國(guó)都應(yīng)該停播。
劉翔：而且停播的只是少數(shù)的電視臺(tái)。
孫海平：就是一個(gè)局部的地方。
劉翔：一般的主流媒體都沒(méi)有停播，這還是對(duì)我一個(gè)肯定，我覺(jué)得我的選擇是正確的。
會(huì)客廳：那他會(huì)不會(huì)在短期內(nèi)會(huì)影響劉翔的個(gè)人形象？
孫海平：我不認(rèn)為是這樣，因?yàn)槲覀冞�在繼續(xù)做我們的事情。
劉翔：奧運(yùn)會(huì)結(jié)束到現(xiàn)在我從來(lái)沒(méi)有因?yàn)槭裁瓷虡I(yè)的事情和活動(dòng)耽誤過(guò)訓(xùn)練，我每天都在訓(xùn)練，每天都保持半天的訓(xùn)練，我還是一個(gè)運(yùn)動(dòng)員，這個(gè)本身這應(yīng)該是我做的，也是我的職務(wù)，我也深知，我如果沒(méi)有跑得這么快，沒(méi)有這個(gè)成績(jī)，什么都沒(méi)有，這是我基礎(chǔ)，這是我的根本。
孫海平：而且從劉翔這方面，從我們現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，不管外界現(xiàn)在怎么樣，他們不可能來(lái)干涉我們的這一塊，我們還做我們的事情，我們還有2008年的任務(wù)，我們還有世界紀(jì)錄等著我們?nèi)テ疲还芡饷嬖趺凑f(shuō)，我們現(xiàn)在就是這么個(gè)考慮。畢竟是我們作為教練員和作為運(yùn)動(dòng)員也好，只是我們的責(zé)任，而且從全國(guó)老百姓來(lái)講，他們所期望的，他們所想看到劉翔所做的，最后就是這么個(gè)結(jié)果，2008年在北京自家門(mén)口，把這個(gè)金牌再奪下來(lái)，揚(yáng)國(guó)威，這個(gè)是最現(xiàn)實(shí)的東西。
劉翔：他們也希望我在以后的日子里很順，不光是在2008年，在以后的各個(gè)田徑比賽中都拿到很好的名次。我覺(jué)得這很好。
會(huì)客廳：其實(shí)在劉翔的等于是成為了體育明星，現(xiàn)在大家都能夠認(rèn)可一個(gè)明星他一定是具備一定的商業(yè)價(jià)值，如何開(kāi)發(fā)這個(gè)商業(yè)價(jià)值，其實(shí)有的人一直在拿劉翔和姚明的商業(yè)運(yùn)作在比較。
劉翔：其實(shí)我覺(jué)得當(dāng)然姚明他也有個(gè)人的魅力，他因?yàn)槭荖BA，我覺(jué)得各個(gè)系統(tǒng)都有自己的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀兲飶疆吘拐f(shuō)和NBA這個(gè)聯(lián)盟來(lái)說(shuō)，畢竟有很大的差距，在商業(yè)運(yùn)作方面，因?yàn)槲覀兪莻�(gè)人的項(xiàng)目。
會(huì)客廳：比如說(shuō)他們說(shuō)姚明有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)是由學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的碩士或者是有專(zhuān)門(mén)的市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)的專(zhuān)家來(lái)共同運(yùn)作，他們?yōu)橐γ魈暨x產(chǎn)品或者是合作的商家的時(shí)候非常嚴(yán)格，他們遵守一個(gè)原則就是這種形象的匹配，也有的媒體就說(shuō)，說(shuō)因?yàn)楝F(xiàn)在我不知道你看到那個(gè)消息沒(méi)有，就是說(shuō)田管中心實(shí)際上為了能夠更好地開(kāi)發(fā)劉翔的商業(yè)價(jià)值，所以想要成立一個(gè)劉之隊(duì)，你聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)消息嗎？
劉翔：本來(lái)就有這方面專(zhuān)門(mén)的策劃和運(yùn)作。
會(huì)客廳：你覺(jué)得他們的這種運(yùn)作的模式和效果怎么樣？
劉翔：我沒(méi)有必要要像姚明這樣。
孫海平：對(duì)，這個(gè)情況完全不一樣的。作為我們來(lái)講，作為劉翔來(lái)講，他這一塊在我們國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)所有的一切都是由國(guó)家來(lái)扶持的，是國(guó)家投入的，像姚明這個(gè)情況，他實(shí)際上可能?chē)?guó)家需要他的時(shí)候，他可能會(huì)來(lái)為國(guó)家效力，但是他更多的都在美國(guó)，都在國(guó)外。
劉翔：他和我就不一樣，我其實(shí)是由國(guó)家直接管轄的，他其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)NBA的聯(lián)盟中的一員。
孫海平：像姚明你剛才說(shuō)了，他是經(jīng)過(guò)慎重選擇的或者什么，實(shí)際上我們現(xiàn)在也是這樣，我們?nèi)绻f(shuō)要把所有的這些商業(yè)合同都接下來(lái)的話(huà)，劉翔就不用訓(xùn)練了，明年大部分時(shí)間都在投入到這個(gè)商業(yè)活動(dòng)中去，但我們現(xiàn)在很明確，包括田管中心，包括我都很明確，就接幾個(gè)，你既然已經(jīng)有了這個(gè)價(jià)值了，你不能輕易地放棄，所以說(shuō)我們也掌握這個(gè)機(jī)會(huì)，但是這個(gè)機(jī)會(huì)也是有限的，不可能把所有的機(jī)會(huì)都抓在手上，所以現(xiàn)在我也還得根據(jù)我的訓(xùn)練計(jì)劃來(lái)選擇，我們明年還有很多比賽，包括黃金聯(lián)賽，包括世界錦標(biāo)賽都是重要的比賽，所以我們只是選擇了幾家，我們認(rèn)為是不錯(cuò)的，而且田管中心也認(rèn)可的，就這么幾家，就做了。其他的基本上都回絕了，而且我們回絕的商家是很多很多的。
會(huì)客廳：孫指導(dǎo)，您怎么來(lái)認(rèn)識(shí)或評(píng)價(jià)劉翔具備的商業(yè)價(jià)值？您有過(guò)這方面的考慮嗎？因?yàn)槟鷥晌唤?jīng)常出國(guó)，當(dāng)然中國(guó)跟國(guó)外的情況不一樣，看到了很多大牌的體育明星，您怎么來(lái)評(píng)價(jià)或者是認(rèn)識(shí)劉翔現(xiàn)在所具備的商業(yè)價(jià)值？
孫海平：這個(gè)我可以舉幾個(gè)例子，一個(gè)就是說(shuō)現(xiàn)在劉翔他現(xiàn)在實(shí)際上是，他只能封閉起來(lái)，不能出去，他只要一出去，就沒(méi)法走路了，我們?nèi)ミ^(guò)幾個(gè)地方，等于是和一般的影視迷，娛樂(lè)界的明星不一樣，娛樂(lè)界明星可能就是有一群的這些歌迷什么，人數(shù)也不少，但是絕對(duì)沒(méi)有劉翔那么多，劉翔他應(yīng)該講他的形象，包括影響實(shí)在太大了，不光是老人、小孩、男男女女，實(shí)際上都非常喜歡劉翔，就從這一點(diǎn)來(lái)講，劉翔就具有了很大的價(jià)值。當(dāng)時(shí)我曾經(jīng)開(kāi)過(guò)一句玩笑，我說(shuō)劉翔想做哪件事，只要一號(hào)召，肯定后面很多人跟著他去做，這就說(shuō)明他具有這么一個(gè)價(jià)值。所以說(shuō)現(xiàn)在你既然有了這么個(gè)價(jià)值以后，你不去做，那不是一個(gè)很大的浪費(fèi)。
會(huì)客廳：但是你有想過(guò)嗎？就是說(shuō)一個(gè)運(yùn)動(dòng)員他是有一定的，他只能做這么多年，也就是說(shuō)你可能只是輝煌一段時(shí)間，在這段時(shí)間里，你的付出應(yīng)該得到什么樣的回報(bào)，如果用金錢(qián)來(lái)衡量的話(huà)？
劉翔：我覺(jué)得一個(gè)人的野心永遠(yuǎn)是無(wú)法填滿(mǎn)的，你有了十塊就想一百塊，你有了一百塊你就想一千塊，我覺(jué)得我的心態(tài)非常好。我也經(jīng)常和教練說(shuō)，身體要保住，身體是第一，錢(qián)是永遠(yuǎn)可以賺的。
孫海平：如果我們要大量賺錢(qián)的話(huà)，我就把那些企業(yè)的那些商家我全部攬下來(lái)，全部做，那么多廣告一年做下來(lái)就不得了了，但我們要保證我們本身的最基本的事情要保證好，就是訓(xùn)練，就是為了今后還有幾年，2008年的奧運(yùn)會(huì)取得好的成績(jī)。兩頭都不能放，這個(gè)機(jī)會(huì)要抓住，那個(gè)奧運(yùn)會(huì)冠軍也要拿，我感到更重的應(yīng)該是奧運(yùn)會(huì)冠軍。劉翔他靠的就是這個(gè)，沒(méi)有了這個(gè)運(yùn)動(dòng)成績(jī)，沒(méi)有這個(gè)奧運(yùn)會(huì)冠軍，他就什么都不是。
會(huì)客廳：其實(shí)我想您兩位平時(shí)都是在潛心于比如說(shuō)訓(xùn)練這么多年，一直這樣堅(jiān)持下來(lái)，現(xiàn)在突然地要考慮那樣一個(gè)和商業(yè)有關(guān)的問(wèn)題，有沒(méi)有力不從心的感覺(jué)？
孫海平：現(xiàn)在是這樣的，劉翔是個(gè)主體，我得保證他的訓(xùn)練發(fā)展的事情，更多的可能就是我和田管中心，和商家先談，談得差不多了，有這么個(gè)結(jié)果了，只要告訴他一下就行了，他可以省掉很多麻煩，就是這樣。
會(huì)客廳：劉翔特別信任？
孫海平：當(dāng)然了，因?yàn)槲覀兙褪且粋�(gè)組合，因?yàn)槲覀兙褪亲罴雅漠?dāng)，因?yàn)槲覀儽舜嘶ハ喽继貏e信任，什么事情都告訴對(duì)方。
會(huì)客廳：就是說(shuō)孫指導(dǎo)認(rèn)為可以的事情就是沒(méi)問(wèn)題？
孫海平：我覺(jué)得我們倆一直對(duì)我們的未來(lái)充滿(mǎn)著信心，無(wú)論遇到什么困難和什么事都不能阻擋我們。訓(xùn)練方面才是大事，商業(yè)開(kāi)發(fā)只是一小塊我覺(jué)得。
會(huì)客廳：但我感覺(jué)到其實(shí)您現(xiàn)在已經(jīng)在擔(dān)當(dāng)起了一部分經(jīng)紀(jì)人的作用。
孫海平：也不能這么說(shuō)吧，有相似的地方。但是也有一部分由田管中心領(lǐng)導(dǎo)來(lái)承擔(dān)。
劉翔：我覺(jué)得我和我教練，還有國(guó)家田管中心，還有我教練，還有我就夠了，因?yàn)樘锕苤行臅?huì)有專(zhuān)門(mén)的律師，會(huì)有專(zhuān)門(mén)的管理人員。
會(huì)客廳：孫指導(dǎo)從9月29號(hào)的時(shí)候，您就說(shuō)，我們從10月份開(kāi)始就要拒絕一切商業(yè)活動(dòng)，這中間您又曾經(jīng)也有媒體說(shuō)過(guò)，您要實(shí)行一個(gè)三不政策，就是不簽名，不合影，不接受采訪(fǎng)，但是現(xiàn)在看來(lái)，這兩點(diǎn)您都沒(méi)有做到，你們兩位都沒(méi)做到。
孫海平：這是沒(méi)有辦法，因?yàn)樵?0月份中間，應(yīng)該講有些商業(yè)活動(dòng)，但是這個(gè)商業(yè)活動(dòng)少于社會(huì)活動(dòng)。
劉翔：很多都是社會(huì)活動(dòng)。
孫海平：而且有些都是公益活動(dòng)，我認(rèn)為這些活動(dòng)還是必需的，因?yàn)樗麄冃枰獎(jiǎng)⑾璩鰜?lái)做這方面的事情。
劉翔：因?yàn)槲夷玫膴W運(yùn)會(huì)金牌，其實(shí)并不是我和我教練的功勞，凝聚著很多人的心血，我應(yīng)該回報(bào)給大家，就算我累一點(diǎn)也無(wú)所謂。
孫海平：因?yàn)閯⑾钁?yīng)該講，他這個(gè)成績(jī)被公眾或是被社會(huì)認(rèn)可了，作為劉翔來(lái)講，他也應(yīng)該回報(bào)社會(huì)，比如講我們前一段做的一些活動(dòng)，包括去大學(xué)、中學(xué)，包括什么希望工程，包括一些癌癥病人白血病人和劉翔合影、簽名，這我感到都是必須要做的。
會(huì)客廳：怎么來(lái)決定哪些事情不做，哪些事情去做呢？
孫海平：一般的我們基本上都是推掉的，比如講我剛才說(shuō)的這些活動(dòng)都是方方面面都來(lái)找我們，但是我們有個(gè)前提，必須有半天要給我訓(xùn)練，在保證半天訓(xùn)練的前提下，我們?cè)俪榱硗獍胩烊プ鲞@些活動(dòng)。
會(huì)客廳：咱們來(lái)說(shuō)這個(gè)商業(yè)活動(dòng)吧，在您說(shuō)拒絕參加商業(yè)活動(dòng)，其實(shí)我們從10月份算起，10月3號(hào)的時(shí)候是到成都去，所以我看媒體上有一段話(huà)，就說(shuō)似乎很形象，說(shuō)賣(mài)完了手機(jī)去賣(mài)飲料，然后又去賣(mài)服裝等等，這個(gè)事情不由你們兩個(gè)人自己決定是嗎？
孫海平：這個(gè)我可以再說(shuō)一下，我們都是普通人，我們都有家人，都有朋友，我們也有權(quán)利做我們自己個(gè)人的事情，有些事情是我們個(gè)人的事情，我們不可能全部把家也拋掉，把朋友全拋掉，這不可能的，這是偶爾一次朋友邀請(qǐng)我們?nèi)ヒ幌拢@種情況我們?nèi)チ�。我想這也不是什么大事情。作為媒體來(lái)講，因?yàn)槲覀円步?jīng)歷過(guò)很多，包括在國(guó)外我也知道，國(guó)外那些大牌明星，那些緋聞，那些花序多的是，到處都是，沒(méi)法避免的，我和劉翔也說(shuō)了，我剛才也說(shuō)了，我們還是繼續(xù)做我們的事情，說(shuō)讓他們?nèi)フf(shuō)，但是至于多少人會(huì)相信，或者說(shuō)多少人會(huì)對(duì)劉翔發(fā)生什么看法，這還得要具體看了，包括剛才說(shuō)的，有些個(gè)別地方可能是禁播了，但是其它更多地方還在放，大家的看法不一樣，認(rèn)識(shí)不一樣，對(duì)劉翔的認(rèn)同感肯定不會(huì)是一致的。但是我認(rèn)為，我們國(guó)內(nèi)大部分人還是支持劉翔的，包括每天劉翔收到了那么多信都是支持他的信，包括現(xiàn)在劉翔還是出不去，也說(shuō)明了這么一個(gè)情況。作為有些媒體炒，我想這也是你不可能把它封住的，不讓他說(shuō)，你說(shuō)就說(shuō)吧，但是至少我得聲明一點(diǎn)，你必須要說(shuō)真實(shí)的東西，你不要亂說(shuō)，不要說(shuō)假話(huà)，說(shuō)謊話(huà)，如果還是這樣的話(huà)，我們可能會(huì)采取一些法律手段，我們現(xiàn)在也有自己的律師，這是免不了的，任何事情只要牽扯到商業(yè)利益，肯定要和法律發(fā)生關(guān)系，所以我們也有這方面的準(zhǔn)備。最近我們也準(zhǔn)備打幾個(gè)官司，這都是侵權(quán)的事情。
會(huì)客廳：是一個(gè)什么樣的？和什么官司？
孫海平：包括一些廣告，包括一些書(shū)，都沒(méi)經(jīng)過(guò)授權(quán)的，所以說(shuō)不是說(shuō)我們自己在搞，實(shí)際上外面都在想利用劉翔這個(gè)品牌來(lái)賺錢(qián)。
劉翔：很多壞人。
會(huì)客廳：很多壞人。都有哪些壞人？
孫海平：我們也不能一律強(qiáng)求所有的媒體都來(lái)說(shuō)劉翔的好話(huà)，這也不可能的，肯定有反面意見(jiàn)。
會(huì)客廳：你怎么知道有很多壞人？
劉翔：當(dāng)然以前就知道壞人是什么樣的，當(dāng)然畢竟是好人多過(guò)于壞人，壞人的目的就是想利用我的或者肖像做點(diǎn)什么違法的事情，還有就是報(bào)道我一些假消息，很多都是。
會(huì)客廳：你現(xiàn)在是不是和媒體打交道的經(jīng)驗(yàn)一下子豐富了很多？
劉翔：以前就挺豐富的，因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)之前，我畢竟不是奧運(yùn)會(huì)一戰(zhàn)成名的，我因?yàn)楹蛫W運(yùn)會(huì)很多獎(jiǎng)牌奠定了這個(gè)基礎(chǔ)，全運(yùn)會(huì)、亞運(yùn)會(huì)，世界錦標(biāo)賽，世界田徑錦標(biāo)賽，我都拿過(guò)好成績(jī)，還有黃金聯(lián)賽，奧運(yùn)會(huì)金牌我覺(jué)得只是一個(gè)更高的起點(diǎn)對(duì)于我來(lái)說(shuō)，別人會(huì)說(shuō)劉翔拿到奧運(yùn)會(huì)金牌，那其他就不要比了嘛，奧運(yùn)會(huì)是最高的，但是我還是希望把很多金牌都拿到手，世界室外、世界室內(nèi)、世界杯，包括各種各樣金牌，我都想拿大滿(mǎn)貫，我覺(jué)得作為一個(gè)運(yùn)動(dòng)員，職業(yè)運(yùn)動(dòng)員一個(gè)最基本的理念和要求。
會(huì)客廳：但是奧運(yùn)會(huì)之后有人說(shuō)你錯(cuò)過(guò)了兩場(chǎng)重要的國(guó)際比賽，一個(gè)是在柏林，還有一個(gè)應(yīng)該是一個(gè)國(guó)際田聯(lián)的一個(gè)什么總決賽。
孫海平：那是絕對(duì)不可能去參加了，那次回來(lái)沒(méi)幾天，天天都是活動(dòng)。
劉翔：基本上睡覺(jué)的時(shí)間都沒(méi)有。其實(shí)奧運(yùn)會(huì)完了，當(dāng)天晚上我就被拖過(guò)去做節(jié)目，第二天又拖過(guò)去做節(jié)目，后來(lái)不停地簽名，不停地簽名，回來(lái)在飛機(jī)上也要簽，回來(lái)又要簽，回來(lái)又要做節(jié)目，后來(lái)做節(jié)目回上海，回上海區(qū)里面、市里面又要慶功，很多活動(dòng)和儀式，基本上天天睡覺(jué)四個(gè)小時(shí)左右，后來(lái)到港澳，因?yàn)檫�要到港澳去，代表整個(gè)一個(gè)中國(guó)奧運(yùn)金牌運(yùn)動(dòng)員到港澳五天時(shí)間，那五天也真的很累很累，各方面的活動(dòng)。
孫海平：對(duì)，所以根本沒(méi)時(shí)間訓(xùn)練。奧運(yùn)會(huì)冠軍看著是容易的，一下拿下了奧運(yùn)會(huì)冠軍，但是你沒(méi)有這個(gè)訓(xùn)練過(guò)程，你怎么可能有一個(gè)好的成績(jī)？
會(huì)客廳：所以想去也沒(méi)法去了，有兩場(chǎng)比賽，大家又說(shuō)了你的成績(jī)是一次比一次低，有人說(shuō)早晚你有一天會(huì)突破14秒。
劉翔：不可能14秒，怎么可能？因?yàn)楹芏嗳硕疾涣私饽莻�(gè)跨欄的專(zhuān)業(yè)知識(shí)都片面之談。但奧運(yùn)會(huì)之前我有很多的系統(tǒng)的訓(xùn)練，奧運(yùn)會(huì)之后，我根本就沒(méi)有系統(tǒng)地訓(xùn)練來(lái)保持我正常的訓(xùn)練。
孫海平：奧運(yùn)會(huì)前我們?nèi)W洲就是這樣，當(dāng)時(shí)有很多媒體講了，說(shuō)劉翔發(fā)揮不穩(wěn)定，一會(huì)兒跑三級(jí)，一會(huì)兒跑四級(jí)，但是他們不了解這個(gè)內(nèi)情，我當(dāng)時(shí)有一次新聞發(fā)布會(huì)上我都說(shuō)了這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)閯⑾柙趨⒓舆@種比賽他是看對(duì)手情況，對(duì)手越強(qiáng)，他的成績(jī)就越好，因?yàn)橛械膶?duì)手比較弱，弱的情況他不可能，他用不著花那么使勁去跑。
會(huì)客廳：當(dāng)有人為了你碩博連讀那件事情議論的時(shí)候，你當(dāng)時(shí)是怎么想的？
劉翔：我和華師大碩博連讀，我本來(lái)就是華師大的學(xué)生，因?yàn)槠鋵?shí)很多在奧運(yùn)會(huì)之前就有很多學(xué)校來(lái)找過(guò)我，叫我讀碩士，因?yàn)槲沂侨A師大的，順其自然，因?yàn)閷?duì)母校必定有一定的感情，順其自然就讀他們的，當(dāng)然碩博連讀給我是沒(méi)有想到的，其實(shí)是他們給我的一個(gè)榮譽(yù)吧可以這樣說(shuō)，我自己也挺高興。
孫海平：我想因?yàn)檫@個(gè)事情我們前面也說(shuō)過(guò)了，作為一個(gè)高等學(xué)府來(lái)說(shuō)，他有權(quán)決定，他也可以這么做，學(xué)校里那些好的學(xué)生，他可以讀碩博連讀，這都是正常的事情。這是一個(gè)方面。另外一方面我感到我還得強(qiáng)調(diào)一下，作為劉翔來(lái)講，以前介紹過(guò)，因?yàn)閯⑾枋且粋�(gè)非常聰明的一個(gè)孩子，他現(xiàn)在把主要精力都放在訓(xùn)練上了，他整天都是訓(xùn)練，可能有大部分人都在拼命學(xué)習(xí)、努力學(xué)習(xí)，刻苦學(xué)習(xí)，為了什么？為了將來(lái)能考上碩士或者博士，劉翔大部分時(shí)間都在訓(xùn)練，我可以毫不夸張說(shuō)一句話(huà)，劉翔如果不當(dāng)運(yùn)動(dòng)員，他把那個(gè)時(shí)間全部花在學(xué)習(xí)上面的話(huà)，我想他肯定也能考上碩士或者博士，這百分之百的，但是反過(guò)來(lái)，但是倒過(guò)來(lái)讓那些學(xué)生來(lái)搞劉翔這個(gè)工作的話(huà)，我想可能沒(méi)幾個(gè)。
劉翔：從我開(kāi)始亞運(yùn)會(huì)之后，隨著各種媒體假假真真，真真假假，對(duì)我來(lái)說(shuō)基本上什么事情都可以應(yīng)付了。
會(huì)客廳：你如何判斷真假呢？你有什么原則？
孫海平：這假的太多了，因?yàn)榍耙欢尉W(wǎng)上，我也沒(méi)有看到，但是有好多劉翔迷寫(xiě)信來(lái)，他有時(shí)候收不到，有時(shí)候?qū)懡o我，讓我轉(zhuǎn)給他，其中有一封信就這么寫(xiě)，說(shuō)現(xiàn)在這兩天網(wǎng)上流傳著說(shuō)劉翔已經(jīng)有一個(gè)女朋友在上海交大讀書(shū)，那個(gè)是個(gè)小女孩，她寫(xiě)給我的，但是我到現(xiàn)在還沒(méi)有回信，我沒(méi)這個(gè)時(shí)間。她怎么說(shuō)呢？她看了以后，他們周?chē)瑢W(xué)知道這件事以后都哭了，這都是假的，劉翔現(xiàn)在哪有時(shí)間談女朋友，影子不知道在哪里，他會(huì)無(wú)中生有造出一個(gè)女朋友，而且有鼻子，有眉毛的寫(xiě)得這么清楚，又是上海交大的什么什么學(xué)生，都是無(wú)中生有，都是造假，都是一種炒作。
劉翔：這對(duì)我們心里造成不了任何一點(diǎn)點(diǎn)東西，我覺(jué)得很好笑這個(gè)事情。
會(huì)客廳：奧運(yùn)會(huì)結(jié)束之后你說(shuō)過(guò)，有兩句話(huà)影響特別深，你說(shuō)我會(huì)更加完美，還有一句話(huà)就是我會(huì)創(chuàng)造更多的奇跡。
劉翔：對(duì)，我覺(jué)得因?yàn)橐粋�(gè)人，人無(wú)完人，當(dāng)然一直想努力做到更好，那是肯定的，奇跡我覺(jué)得難說(shuō)，我覺(jué)得能夠破世界紀(jì)錄對(duì)我來(lái)說(shuō)就是個(gè)奇跡。當(dāng)然能夠平世界紀(jì)錄也是一個(gè)小小的奇跡，當(dāng)然也有更大的奇跡在等著我拼搏，再去努力。
劉翔：不是，這段我覺(jué)得那段時(shí)間活動(dòng)真的特別多，我已經(jīng)覺(jué)得我真的焦頭爛額，因?yàn)榈谝淮伪葕W運(yùn)會(huì)之后，我當(dāng)然想到回去肯定轟得特別厲害，但是沒(méi)想到這么厲害，各方面都是追著你。但是我覺(jué)得還是處理得挺好。
孫海平：因?yàn)槟嵌螘r(shí)間確實(shí)，他要反復(fù)地重復(fù)地某幾句話(huà)，每一個(gè)采訪(fǎng)，包括電視臺(tái)的，包括各大媒體，報(bào)紙、雜志，問(wèn)到后面都是重復(fù)著這幾句話(huà)，你作為一個(gè)人來(lái)講，都沒(méi)辦法。
會(huì)客廳：其實(shí)我感覺(jué)你心里面藏了很多不耐煩。
劉翔：我還是和媒體配合得很好。有很多媒體可以說(shuō)就是這種訪(fǎng)談或者什么節(jié)目，很多在找我，或者十家在找你，你不可能都接受的，最多就做個(gè)兩三家，因?yàn)槟銢](méi)有這么多時(shí)間和精力，我們要保持訓(xùn)練，我們不是機(jī)器人，我們是正常人，是很平凡的人。
會(huì)客廳：這種情況下你所能做的是什么呢？您怎么能夠保持劉翔的平靜？
孫海平：比如講，劉翔參加一次活動(dòng)，他是參加一次，但是我是從很多活動(dòng)里面就挑了一次讓他做，感到這個(gè)活動(dòng)還是比較重要，還是做吧，也不是說(shuō)其它不重要，你理解我的意思嗎？他只是參加一次活動(dòng)，但是作為我來(lái)講，我已經(jīng)婉拒了好多其它的活動(dòng)，如果說(shuō)我不婉拒的話(huà)，讓劉翔把那些活動(dòng)全部去參加，那就整天別訓(xùn)練了，根本沒(méi)時(shí)間訓(xùn)練了。
劉翔：我也不是運(yùn)動(dòng)員了。
孫海平：作為劉翔來(lái)講，他自己有自己的想法，但是作為我來(lái)講，因?yàn)槲覍?duì)劉翔畢竟是非常了解的，因?yàn)樗菑男∥規(guī)饋?lái)的，我對(duì)他非常了解，他應(yīng)該講他是個(gè)非常孝順的一個(gè)孩子，對(duì)我來(lái)講我還認(rèn)為他是孩子。
劉翔：在我的教練和父母眼中，我永遠(yuǎn)是孩子。
孫海平：我有個(gè)信念，只要是孝順的一個(gè)人，他不會(huì)錯(cuò)的。
會(huì)客廳：他不會(huì)錯(cuò)，但是他一定能夠掌控自己有那么必要嗎？能夠在周?chē)牧α亢妥约旱牧α慨?dāng)中尋找到平衡嗎？
劉翔：我很好，因?yàn)槲覐囊郧熬烷_(kāi)始很會(huì)控制自己了，不是說(shuō)現(xiàn)在很會(huì)控制自己，我一直都很會(huì)控制自己。
會(huì)客廳：但人家說(shuō)喝多了的人從來(lái)都說(shuō)我沒(méi)喝多。
劉翔：我從來(lái)不喝酒，我不會(huì)喝酒。
孫海平：但是當(dāng)然他是怎么說(shuō)得，作為我來(lái)講，包括他父母，因?yàn)槲覀儙追矫婢秃献鞯谩f(xié)調(diào)得比較好，所以他一般他很愿意接受別人的意見(jiàn)。
劉翔：我不會(huì)一意孤行，不會(huì)有太多自己的或者叛逆的那種想法，我覺(jué)得我還是非常有理性的。
劉翔：我和教練肯定有面對(duì)困難的心理準(zhǔn)備，沒(méi)問(wèn)題的，一切都可以踏平。我們的目標(biāo)都會(huì)實(shí)現(xiàn)，我們就是這個(gè)夢(mèng)想。這是能夠爭(zhēng)取在田徑事業(yè)上能夠奪得好的名次。
孫海平：一個(gè)是完美，所謂完美就是2008年繼續(xù)奪得這枚金牌，所謂奇跡，就是突破這個(gè)世界紀(jì)錄，把這個(gè)世界紀(jì)錄永遠(yuǎn)留在中國(guó)，這就是奇跡。
劉翔：對(duì)，一直在拼搏。
會(huì)客廳：除了接近夢(mèng)想的腳步，時(shí)間在變化，有沒(méi)有想過(guò)哪些東西會(huì)不變？或者是哪些東西會(huì)變化？比如說(shuō)你們兩個(gè)人會(huì)一直在一起嗎？
劉翔：當(dāng)然周?chē)沫h(huán)境都在一天一天變化，不變的就是我們兩個(gè)人。
孫海平：我和他接觸的時(shí)間是最多的，他一個(gè)星期就回去一次，他六天都和我在一起，我們兩個(gè)是無(wú)話(huà)不說(shuō)，無(wú)話(huà)不談，作為我來(lái)講，除了在訓(xùn)練上要讓他出成績(jī)之外，還有個(gè)心理問(wèn)題，這個(gè)心理不是靠一兩次你說(shuō)說(shuō)，把他解釋一下，或者是幫助他一下就能解決的問(wèn)題，這實(shí)際上也是個(gè)長(zhǎng)期的不斷地灌輸?shù)倪@么個(gè)過(guò)程。
會(huì)客廳：那劉翔其實(shí)非常依賴(lài)你。
孫海平：在他的心目中，他必須要有一個(gè)最值得他信賴(lài)的一個(gè)人，當(dāng)然他最信賴(lài)的是他父母，除了父母之外，我感到我是最合適的一個(gè)人，我做工作不是強(qiáng)制性的，我是屬于和風(fēng)細(xì)雨式慢慢滲透的做法，時(shí)間長(zhǎng)了以后，這種效果就特別好，好多東西在他腦子里面或者說(shuō)在大腦里面已經(jīng)留下了很深的痕跡。
會(huì)客廳：行。問(wèn)最后一個(gè)小問(wèn)題，在整個(gè)過(guò)程中，劉翔有沒(méi)有過(guò)發(fā)脾氣的時(shí)候？說(shuō)真的，你有沒(méi)有覺(jué)得怎么這么煩？
劉翔：就覺(jué)得煩。我會(huì)聽(tīng)歌，或者去大聲地唱歌，來(lái)發(fā)泄一下自己，或者對(duì)著陽(yáng)臺(tái)或者窗大叫兩聲，我很會(huì)調(diào)整自己，很會(huì)平衡自己，我覺(jué)得沒(méi)什么，我覺(jué)得很正常，一個(gè)人沒(méi)有煩惱那還算人嗎？
會(huì)客廳：在劉翔承受這個(gè)壓力的過(guò)程當(dāng)中，他真的就像他現(xiàn)在這個(gè)樣子，能這么平靜？
孫海平：當(dāng)然有時(shí)候他有些想法的，這些想法實(shí)際上就是一種無(wú)奈或者說(shuō)一種疲勞，被我說(shuō)起來(lái)，他是一種心里上的疲勞堆積下來(lái)了，怎么來(lái)發(fā)泄，怎么來(lái)梳理他這種疲勞，這種心理狀態(tài)，剛才他說(shuō)了，他可能會(huì)找些事情，或者唱唱歌，大聲叫一叫，或者說(shuō)通過(guò)訓(xùn)練來(lái)緩解一下。另外一方面就是通過(guò)我或者是他父母和他做一些思想工作。
會(huì)客廳：如果這種積累下來(lái)的這種疲勞不能夠完全地宣泄出去會(huì)有什么后果？
孫海平：那就比較麻煩了，因?yàn)槲覀兣碌牟皇求w力上的疲勞，最怕的就是心理疲勞。因?yàn)槲覍?duì)他非常了解，只要我一發(fā)現(xiàn)有這方面問(wèn)題，我就會(huì)想辦法來(lái)幫他疏導(dǎo)，包括他父母也是，有時(shí)候難得回去一次，有時(shí)候他到家里感覺(jué)不太舒服，不高興或者什么，他父母就會(huì)和我溝通，說(shuō)他今天回來(lái)怎么樣怎么樣。
會(huì)客廳：劉翔在奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，給人一種非常陽(yáng)光、燦爛，非常輕快的感覺(jué)，很張揚(yáng)，很健康，現(xiàn)在這種東西是不是有所變化？
孫海平：應(yīng)該還在，沒(méi)有什么很大變化，他有時(shí)候也看具體情況，有時(shí)候可能比如講我今天一大早，等于是早晨，昨天晚上可能他睡得晚了或者什么，精神有點(diǎn)不好，他可能會(huì)有這種情況，但如果他心情高興的話(huà)可能完全不是這樣的，完全變了一個(gè)人。
會(huì)客廳：大家都管他叫風(fēng)之子，又會(huì)擔(dān)心他慢慢不再像以前那么輕快，那么輕盈。
孫海平：不會(huì)，因?yàn)閺膬蓚�(gè)方面來(lái)講，一個(gè)就是從在訓(xùn)練這一塊來(lái)講，因?yàn)樗F(xiàn)在還是熱衷于全部把精力、體力都放在訓(xùn)練上面，最后還是讓我們恢復(fù)到奧運(yùn)會(huì)前的這么一個(gè)環(huán)境中，我們還要承擔(dān)更艱巨的任務(wù)，因?yàn)檫@奇跡不是說(shuō)創(chuàng)造就創(chuàng)造的，但劉翔是有希望的，如果沒(méi)有足夠的時(shí)間進(jìn)行訓(xùn)練的話(huà)，就無(wú)從談起這個(gè)創(chuàng)作奇跡。(據(jù)中央電視臺(tái)《新聞會(huì)客廳》欄目)
