中新網(wǎng)8月20日電 《鄧小平文選(第三卷)》是鄧小平建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義的重要理論著作，是中共的重要?dú)v史性文獻(xiàn)。日前，《解放日?qǐng)?bào)》對(duì)小平同志點(diǎn)名編輯這一著作的三位負(fù)責(zé)人進(jìn)行了采訪并撰寫了詳細(xì)的采訪記錄。
這篇采訪記錄生動(dòng)而具體地反映了在小平同志親自主持下編輯《鄧小平文選(第三卷)》的全過程，對(duì)鄧小平理論的精粹多有闡述。
三位受訪者
：鄭必堅(jiān)-曾任中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)，中共中央宣傳部常務(wù)副部長(zhǎng)，中共中央黨校常務(wù)副校長(zhǎng)，現(xiàn)任中共中央黨校學(xué)術(shù)委員會(huì)主任，中國(guó)改革開放論壇理事長(zhǎng)，中國(guó)科學(xué)與人文論壇理事長(zhǎng)
龔育之-曾任中共中央文獻(xiàn)研究室副主任，中共中央宣傳部副部長(zhǎng)，中共中央黨校副校長(zhǎng)，中共中央黨史研究室常務(wù)副主任，現(xiàn)任中共黨史學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)
逄先知-原中共中央文獻(xiàn)研究室主任，現(xiàn)任中國(guó)延安精神研究會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)
回憶這段歷史讓人激動(dòng)
鄭必堅(jiān)：編輯鄧選，是黨的思想理論建設(shè)的重要工作，是作者親自主持、許多領(lǐng)導(dǎo)人關(guān)心和參與、交由黨的專門機(jī)構(gòu)和指定人員來完成的重大任務(wù)，不是哪幾個(gè)編輯人員的功勞。但是，就有幸直接參加這項(xiàng)工作的同志來說，這段回憶確實(shí)又有特殊親切感。很興奮，又很嚴(yán)肅,富有教益,并且新鮮如昨，雖然已經(jīng)過去了十一年。
龔育之：“十一年”那是說的第三卷。從開始編鄧選算起，到現(xiàn)在已二十多年了。
逄先知：這件工作的確是由小平同志親自指導(dǎo)，在中央領(lǐng)導(dǎo)下集體努力的成果。歷時(shí)很久，參與編輯的人員前后也有許多變動(dòng)。我一直在中央文獻(xiàn)研究室工作，有幸自始至終參與其事�；貞涍@段經(jīng)歷是很令人激動(dòng)的。
小平同志同鄧選第三卷編輯人員合影
記者：小平同志不是還邀請(qǐng)你們到他家里，同他一起合影，留作紀(jì)念嗎？
鄭：鄧選第三卷編成兩個(gè)多月后，一九九三年十二月九日那天，小平同志下午就要坐火車離開北京，到上海去了。早晨起來，臨時(shí)決定：就在今天上午，找參加編輯鄧選第三卷的同志來照個(gè)像吧。
記者：聽說當(dāng)時(shí)小平同志還有題詞。
逄：小平同志題詞的原件，現(xiàn)在存檔在中央文獻(xiàn)研究室。建室二十周年紀(jì)念時(shí)展出過。新近出版的《鄧小平年譜(一九七五——一九九七)》也記載了這件事：“12月9日上午，在住地接見參加編輯《鄧小平文選》第三卷的部分工作人員，并合影留念。在合影前，為鄭必堅(jiān)、逄先知、龔育之題詞，肯定他們?cè)诰庉嫛多囆∑轿倪x》第三卷中所做的工作�！�
小平同志的親筆題詞，對(duì)我們是極大的勉勵(lì)。蒼勁有力的粗筆字跡，寫在中共中央軍事委員會(huì)辦公廳的信箋上。末尾署了“鄧小平”的名字，還記了日期，年份原來寫成一九九四年，發(fā)覺錯(cuò)了，又把“四”字改為“三”字。
記者：請(qǐng)談?wù)労嫌暗那闆r。
鄭：那天一上班，得到通知，我立即趕往文獻(xiàn)研究室，會(huì)齊有關(guān)同志，前往小平同志家。
逄：我得到通知時(shí)，正在國(guó)家安全部作報(bào)告，介紹鄧選第三卷，剛剛開了個(gè)頭。立即向大家道歉，把報(bào)告停了下來，由安全部派警車，用最快的速度，把我送回文獻(xiàn)研究室，同必堅(jiān)同志和文獻(xiàn)室參加鄧選第三卷編輯工作的同志一道，趕往小平同志家。
龔：我運(yùn)氣不好。那時(shí)正在海南開會(huì)，海天遙隔，通知不到，也趕不回來，失去了同小平同志合影的這次機(jī)會(huì)，真是感到遺憾！
記者：真是歷史的遺憾。
龔：個(gè)人的遺憾。從歷史的觀點(diǎn)來看，小平同志的著作在他親自主持下編定出版，這就沒有遺憾了。至于照相缺了誰，有了誰，甚至參加編輯的是張三，還是李四，那是沒有什么的。
鄧選的編輯是怎樣提出來的？
記者：言歸正傳，請(qǐng)你們談?wù)勑∑酵局笇?dǎo)編《鄧小平文選》第三卷的情況吧。
龔：小平同志題寫的那幾行字，說的是“鄧選，特別是選集的第三卷”。我想，在詳細(xì)談第三卷的編輯情況之前，還可以簡(jiǎn)單談?wù)勔郧俺霭娴哪莾删磬囘x的情況。
記者：好的。
龔：《鄧小平文選(一九七五——一九八二年)》是一九八三年出版的，選到十二大開幕詞為止。從時(shí)間說，是從后頭編起，從近作編起，以前的著作以后再說。
記者：為什么從后頭編起？
龔：這就要從我們黨的文獻(xiàn)編輯工作的變化談起了。原來有個(gè)中共中央毛澤東主席著作編輯出版委員會(huì)和它的辦公室，一九八○年四月成立了中共中央文獻(xiàn)編輯委員會(huì)，那個(gè)辦公室改名為中共中央文獻(xiàn)研究室。不只是改變了名稱，工作內(nèi)容也有了變化。一是從只編毛澤東著作，擴(kuò)大為編毛、周、劉、朱、任等諸位領(lǐng)袖人物的著作，二是從只編黨的歷史文獻(xiàn)，轉(zhuǎn)變到也編黨的當(dāng)代文獻(xiàn)。
記者：編鄧選就是編當(dāng)代文獻(xiàn)的開始吧。
龔：編當(dāng)代文獻(xiàn)從編《三中全會(huì)以來》開始。選編和匯編了從十一屆三中全會(huì)到十二大召開以前的黨的重要文獻(xiàn)。其中《選編》收了鄧小平文獻(xiàn)十六篇，《匯編》收了二十四篇，這就為編鄧選準(zhǔn)備了一個(gè)基礎(chǔ)。
逄：文獻(xiàn)室建室伊始，就開始了鄧小平講話、談話和文章的收集工作。一九八一年三月七日在給中央領(lǐng)導(dǎo)的報(bào)告中就提出，計(jì)劃由近及遠(yuǎn)，先編輯小平同志近年的著作。一九八一年九月十九日，中宣部摘報(bào)了山東平陰鉛廠王允恭同志建議中央盡快編輯出版《鄧小平選集》的來信。九月二十六日耀邦同志在摘報(bào)上批道：“請(qǐng)力群同志指定人開始編輯和加工，待到有了一個(gè)眉目，再請(qǐng)示小平同志并中央常委作決定�！绷θ和九溃骸耙呀�(jīng)得到小平同志同意，初步提出選目，準(zhǔn)備討論�！币痪虐硕晁脑露蝗�，耀邦又批轉(zhuǎn)了中央辦公廳信訪局摘報(bào)的一封要求出鄧選的群眾來信，請(qǐng)喬木、任重、力群考慮。力群二十二日批轉(zhuǎn)文獻(xiàn)研究室李琦同志，李琦在此件上批道：“即送龔、逄閱后轉(zhuǎn)綜合組同志閱�！�
龔：我們閱后建議：把要求出鄧選的來信，集中起來，摘編一個(gè)綜合材料，在文獻(xiàn)室的內(nèi)部刊物《文獻(xiàn)與研究》上登載。這個(gè)過程說明，中央和群眾想到一塊了。
記者：你們?nèi)欢紖⒓恿诉@一卷鄧選的編輯工作了吧？
鄭：我沒有參加。
龔：必堅(jiān)原來也在毛著編辦和文獻(xiàn)室工作，后來在參加歷史決議起草期間，調(diào)中央書記處研究室，到耀邦同志那里去工作了。喬木同志兼文獻(xiàn)室的第一任主任，李琦同志協(xié)助他主持室的工作，當(dāng)然把編鄧選當(dāng)作室的一項(xiàng)主要任務(wù)。我那時(shí)已任毛著編辦和后來的文獻(xiàn)室的副主任，雖然中央交辦的室外任務(wù)占去很多時(shí)間，編鄧選還是參與了不少。老逄那時(shí)候擔(dān)任文獻(xiàn)室副主任了嗎？他是全力以赴編鄧選的。
逄：我當(dāng)副主任是一九八二年。李琦同志和我同文獻(xiàn)室綜合組的同志一起編鄧選。我們從各種渠道搜集材料，主要是中央檔案館，還有許多材料是中央書記處研究室力群同志那里提供的。比如，鄧同王震、力群的談話，鄧關(guān)于起草歷史決議的多次談話，等等。
記者：這一卷鄧選，從什么時(shí)候的著作收起？有什么考慮？
龔：最后決定：從一九七五年的著作收起。道理很簡(jiǎn)單，從這時(shí)起，小平同志主持國(guó)務(wù)院日常工作接著又主持中央日常工作了嘛。也考慮過從一九七四年在聯(lián)合國(guó)大會(huì)講話選起，最后還是覺得從一九七五年選起更好。
逄：從一九七五年編起，一個(gè)重要考慮就是這個(gè)時(shí)期鄧的許多講話，反映了他領(lǐng)導(dǎo)全面整頓的一系列正確主張。這對(duì)于理解后來他指導(dǎo)全黨撥亂反正、改革開放，有重要意義。小平同志就曾說過：“其實(shí)，撥亂反正在一九七五年就開始了。”
在剛編鄧選的時(shí)候，是決定不作注釋的。喬木同志看了送審稿，說不行，鄧選也要作注釋，而且要像毛選那樣作詳細(xì)的注釋。有些政治性、思想性比較強(qiáng)的注釋，就是他提出并經(jīng)他修改定稿的。一九八三年二月二十一日，李琦、老龔和我給喬木并小平同志報(bào)告，編輯工作已經(jīng)完成。
《鄧小平文選(一九七五——一九八二年)》的出版
記者：鄧選這一卷出來，影響很大。
逄：全黨全國(guó)學(xué)習(xí)，報(bào)刊上發(fā)表了不少論述文章。受到那么熱烈的歡迎，反映了時(shí)代的需要，人民的需要。
龔：這部書內(nèi)容豐富、深刻，而超乎具體內(nèi)容之上的是，它代表著一九七五年以來黨的正確領(lǐng)導(dǎo)，表現(xiàn)出重大歷史關(guān)頭馬克思主義者的政治勇氣。
逄：他一九七八年發(fā)表的講話《解放思想，實(shí)事求是，團(tuán)結(jié)一致向前看》，十五大把它稱為在“文化大革命”結(jié)束后，中國(guó)面臨向何處去的重大歷史關(guān)頭，一篇開辟歷史新時(shí)期指出新道路的宣言書。
龔：這一篇在收入《三中全會(huì)以來》時(shí)，題注只有一句話：“這是鄧小平同志在中央工作會(huì)議閉幕會(huì)上的講話�！本幦豚囘x時(shí)，我們考慮這個(gè)題注分量不夠，又加了兩句話：“這次中央工作會(huì)議為隨即召開的黨的十一屆三中全會(huì)作了充分準(zhǔn)備。鄧小平同志的這個(gè)講話實(shí)際上是三中全會(huì)的主題報(bào)告。”
記者：馬克思主義者的政治勇氣，表現(xiàn)在什么時(shí)候、什么地方？
龔：表現(xiàn)在一九七五年不怕再一次被打倒，橫下一條心搞整頓的時(shí)候；表現(xiàn)在一九七七年復(fù)出，在做官和做事兩種態(tài)度當(dāng)中，作出勇敢的負(fù)責(zé)的選擇的時(shí)候；表現(xiàn)在敢于沖破長(zhǎng)時(shí)期個(gè)人崇拜的禁錮，敢于指出和糾正毛澤東晚年錯(cuò)誤的時(shí)候；還表現(xiàn)在敢于和善于頂住國(guó)內(nèi)外黨內(nèi)外全盤否定毛澤東的思想潮流，堅(jiān)決維護(hù)毛澤東的歷史地位、維護(hù)毛澤東思想作為馬克思主義與中國(guó)實(shí)際相結(jié)合的科學(xué)成果的指導(dǎo)作用的時(shí)候。
十二大以后的鄧小平著作，及時(shí)編出了小冊(cè)子
記者：鄧選這一卷出版以后，接下去的編輯工作怎么做？
逄：接著編，有兩個(gè)方向。一個(gè)是從十二大以后往下編、編更近的著作，一個(gè)是返回去往前編、編早年的著作。
龔：已經(jīng)出版的那一卷鄧選，在幫助干部和群眾了解黨現(xiàn)在的路線和政策方面起了巨大作用，使我們深深體會(huì)到及時(shí)出版匯集近期的鄧小平文章、講話和談話的政治意義。不能等到十年八年以后積累多了再來出整卷的鄧選。于是，文獻(xiàn)室在一九八四年就編輯出版了鄧小平的《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》這本小冊(cè)子，收入一九八二年十二大以后到一九八四年十一月之間的鄧小平重要講話和談話二十二篇。
逄：一九八四年十二月十四日他在文獻(xiàn)室的送審報(bào)告上批示：“同意”。一九八五年八月他會(huì)見穆加貝時(shí)說：“我們的同志編輯出版了一本小冊(cè)子《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》，里面是我的一些講話，有十二大開幕詞，不知你讀過沒有？”可見他很重視這本小冊(cè)子。后來，力群同志提出，再增補(bǔ)一些文稿出個(gè)增訂本，并說此事已報(bào)小平同志同意。
龔：一九八七年二月，要準(zhǔn)備召開十三大，就出版了這本小冊(cè)子的增訂本，增收了二十二篇，總共四十四篇。臨到十三大快要召開了，鄧小平又有若干次重要談話，我們又趕著出版了《鄧小平重要談話(一九八七年二月——七月)》。
逄：以后我們又編過一九八七年七月以后的重要談話�？紤]到這樣接連出下去，會(huì)影響將來鄧選第三卷的出版，于是決定編而不出。
記者：已經(jīng)出版的這幾本小冊(cè)子的意義在哪里？
龔：小冊(cè)子雖小，意義卻不小。在國(guó)內(nèi)，從一個(gè)方面為十三大的準(zhǔn)備和貫徹提供了理論的指導(dǎo)，在國(guó)外，為幫助人們了解當(dāng)代中國(guó)的基本問題提供了簡(jiǎn)明的讀物。
逄：《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》的外文本，就題為《當(dāng)代中國(guó)的基本問題》。我認(rèn)為，這些小冊(cè)子的出版，以及編而不出的那些稿件的搜集和整理，為后來編第三卷作了一定的準(zhǔn)備。
隨著建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義理論在國(guó)內(nèi)外影響的迅速擴(kuò)大，文獻(xiàn)室將鄧小平研究小組從綜合組分出來，充實(shí)力量，于一九八八年二月成立了與毛澤東研究組、周恩來研究組等相并列的鄧小平研究組，把鄧小平著作的編輯和鄧小平思想生平的研究放到文獻(xiàn)室工作的突出地位。
龔：一九八八年春，我從文獻(xiàn)室調(diào)到中宣部，編鄧選的情況就不知道了。
返回去往后編，編成了鄧選第一卷
逄：返回去編，就是編一九七五年以前的著作。從哪一年的著作編起？最后確定從一九三八年選起，選到一九六五年為止。
記者：為什么從一九三八年選起？
逄：開始曾考慮以一九三一年的《七軍工作報(bào)告》開卷。那篇報(bào)告主要是記述事實(shí)經(jīng)過，史料價(jià)值很高，但作為供學(xué)習(xí)用的鄧選的開卷篇，不很理想。最后就選了一九三八年寫的一篇講軍隊(duì)政治工作的，當(dāng)時(shí)鄧已任八路軍總政治部副主任。
記者：為什么選到一九六五年為止，而不是同已經(jīng)出的那一卷接起來，選到一九七四年？
逄：一九六六年“文化大革命”一來，小平同志就被打倒了嘛！
記者：編輯這一卷時(shí)，小平同志有過什么指示？
逄：這一卷的文稿，小平同志是逐篇審閱的。一九八八年十二月十五日，他審定完全部文稿后，讓王瑞林同志轉(zhuǎn)告文獻(xiàn)室三點(diǎn)意見：一、我看了，內(nèi)容可以。二、《在敵后方的兩個(gè)路線》這個(gè)講話，是就當(dāng)時(shí)的情況講的。當(dāng)時(shí)我黨同國(guó)民黨的摩擦主要在晉冀魯豫地區(qū)。這篇講話要作大的刪節(jié)，刪去一半。刪后我不看了。三、有十幾篇講話都是口語性的，文字上再加點(diǎn)工。不用大改，改一兩個(gè)字就可以了，就順了。改后我也不看了。按照這三點(diǎn)意見，文獻(xiàn)室對(duì)全部文稿又作了認(rèn)真校訂�！对跀澈蠓降膬蓚�(gè)路線》那一篇，經(jīng)過再三斟酌，認(rèn)為不選為宜。一九八九年一月十一日，文獻(xiàn)室把這一想法和文選的出版說明報(bào)送小平同志。一月十三日，小平同志讓王瑞林轉(zhuǎn)告文獻(xiàn)室：出版說明寫得比較好，提到各個(gè)歷史時(shí)期。同意《在敵后方的兩個(gè)路線》一文不收入文選。
在編輯過程中，凡是向小平同志請(qǐng)示的問題，都得到明確的答復(fù)。許多共同署名的軍事電報(bào)，或以黨委名義發(fā)出的電報(bào)，只存了抄件，沒法判斷哪些是小平同志寫的。只好問小平同志自己。一九八六年七月十五日，小平同志在我們送去請(qǐng)他鑒定的稿件上一一作了批示。或者批：“這是我寫的”；或者批：“這不是我寫的”。對(duì)紅七軍的報(bào)告，批：“是我在上海寫的”。對(duì)在大別山的一組電報(bào)，批：“有我寫的，也有是劉、李寫的”。劉指劉伯承；李指李達(dá)。對(duì)殲滅黃維兵團(tuán)的作戰(zhàn)總結(jié)，批：“多半是我寫的，記不清了”。對(duì)京滬杭作戰(zhàn)綱要，批：“是我寫的，還有一個(gè)渡江作戰(zhàn)命令是我寫的。”
新一卷鄧選編輯任務(wù)的提出和確定
記者：鄧選第三卷的編輯任務(wù)是什么時(shí)候提出來的？
鄭：據(jù)我所知，實(shí)際上在一九九二年南方談話稿整理完成的時(shí)候，大約是三月間，小平同志就在一次談話中提了出來。當(dāng)時(shí)指的是鄧選的新一卷，后來稱為第三卷。
記者：龔育之同志那一年四月在《解放日?qǐng)?bào)》發(fā)表長(zhǎng)文，呼吁出鄧選新的一卷。你那時(shí)知道準(zhǔn)備編輯第三卷了嗎？
龔：不知道。必堅(jiān)所說的情況我當(dāng)時(shí)不知道。我那篇長(zhǎng)文是一九九一年國(guó)慶節(jié)后開始寫的。那時(shí)我已經(jīng)從中宣部的領(lǐng)導(dǎo)崗位上退了下來。作為一個(gè)理論工作者，我覺得在當(dāng)時(shí)的情況下，重新學(xué)習(xí)鄧小平著作很有必要。我重讀了鄧選已經(jīng)出版的兩卷和那幾本小冊(cè)子，還請(qǐng)中宣部資料室的同志把所有關(guān)于鄧小平著作、講話、談話、報(bào)道的剪報(bào)都拿給我看。我讀到了許多沒有收進(jìn)鄧選和那些小冊(cè)子的文章和報(bào)道，注意到許多過去沒有注意到的重要論點(diǎn)，比如改革是中國(guó)的第二次革命，社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)沒有根本矛盾，等等。我決定整理出一篇讀鄧小平著作的筆記。一九九二年一月八日在經(jīng)濟(jì)體制改革理論與實(shí)踐學(xué)習(xí)班上作過一篇長(zhǎng)篇報(bào)告，三月整理出來，適逢鄧小平南方談話在黨內(nèi)印發(fā)，據(jù)它作了一些增補(bǔ)。曾經(jīng)交給一個(gè)內(nèi)部刊物。他們說，太長(zhǎng)了。沒有登。兩會(huì)期間，你老狄找我約稿，我說有篇長(zhǎng)稿，你們能登嗎？你拿去不久，告訴我，全文登！
記者：《解放日?qǐng)?bào)》用了三天時(shí)間連載。
龔：四月十六、十七、十八三天，用四個(gè)整版連載。這是少有的編法。我要感謝你們吶！
記者：是我們《解放日?qǐng)?bào)》要感謝你的支持。
龔：我在那篇文章里呼吁：“如果能夠快一點(diǎn)把《鄧小平文選(一九八二——一九九二年)》編輯出版，而且編得盡可能完備一些，不遺漏重要的東西，該多好啊。這是許多讀者的迫切希望�！�
記者：第三卷的編輯工作這時(shí)就開始了嗎？
鄭：南方談話整理出來，中共中央向全黨發(fā)了文件。以江澤民同志為核心的黨中央，對(duì)小平同志南方談話非常重視。三月政治局專門開會(huì)，討論這篇談話，還不同尋常地發(fā)了會(huì)議公報(bào)，并且決定以南方談話為十四大的指導(dǎo)思想，著手起草十四大報(bào)告。十四大報(bào)告三大決策，一是加快發(fā)展，二是確定以社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為我國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革的目標(biāo)，三是提出以鄧小平同志建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義的理論武裝全黨。這個(gè)莊嚴(yán)任務(wù)一提出，編輯鄧選第三卷的工作就顯得更迫切了。
十四大開完之后，小平同志辦公室王瑞林同志同我商量編輯鄧選第三卷的事。不久，正式通知，決定編輯鄧選第三卷的工作由鄭必堅(jiān)、龔育之、逄先知三位同志負(fù)責(zé)，并組成一個(gè)加上文獻(xiàn)室若干同志的精干的編輯組。
逄：從文獻(xiàn)室的工作來說，一九九○年四月室委會(huì)作出決定，并制訂了編輯鄧選第三卷的工作計(jì)劃。記得十四大閉幕那天，碰到王瑞林同志，向他提出出版鄧選第三卷的問題，我說文獻(xiàn)室已經(jīng)作了些準(zhǔn)備。他答應(yīng)考慮考慮。十二月三日，王瑞林同志給我打電話，要我們送去兩套鄧選第三卷整理好的文稿，準(zhǔn)備找兩個(gè)人同小平同志一起讀。他說：“現(xiàn)在有時(shí)間了，是個(gè)機(jī)會(huì)，準(zhǔn)備明年春節(jié)就讀�！边^了幾天，十二月八日，又給我打電話，說：“鄧選第三本先由鄭必堅(jiān)、龔育之和你過一遍，然后分批送小平同志審閱，由鄭必堅(jiān)主持�！碑�(dāng)天，我告訴必堅(jiān)，文獻(xiàn)室正在準(zhǔn)備，加上新添的文章，共八十七篇，二十萬字。十號(hào)星期四上午，我們?nèi)齻�(gè)人在中宣部必堅(jiān)的辦公室商議，決定從下周起，到中南海八十一號(hào)警衛(wèi)局大樓集中工作。如果說以前的各種工作都屬于準(zhǔn)備，那么這要算是鄧選第三卷編輯工作的正式開始。
記者：你們那時(shí)的職務(wù)是……
鄭：我在中共中央宣傳部任常務(wù)副部長(zhǎng)。
逄：我是中共中央文獻(xiàn)研究室主任。
龔：我賦閑。
鄭：老龔還是中宣部原副部長(zhǎng)嘛。從十二月十四日起，我們?nèi)齻�(gè)人集中在警衛(wèi)局大樓的幾間屋子里，全力以赴地編輯起鄧選第三卷來。
逄：毛家灣文獻(xiàn)室里還有一些同志在繼續(xù)做基礎(chǔ)性的搜集材料和初步挑選、加工及注釋工作。潘榮庭、汪作玲、冷溶，在毛家灣管這一攤事，有些稿子他們?nèi)艘瞾硗覀円黄鹩懻撜怼?/p>
小平同志對(duì)第三卷編輯的高要求
記者：請(qǐng)你們?cè)敿?xì)談?wù)勦囘x第三卷的編輯過程。
鄭：我們?nèi)擞昧藥讉�(gè)月的時(shí)間，仔細(xì)閱讀初選出來的稿子，進(jìn)行認(rèn)真的比較和挑選，提出進(jìn)一步補(bǔ)充收集的要求，并且著手對(duì)選出來的篇目進(jìn)行文字整理。這些篇目，有三類情況。一類是曾經(jīng)公開發(fā)表過的文章、講話和談話，包括收進(jìn)文獻(xiàn)室公開出版的那幾本小冊(cè)子里的，也包括收進(jìn)另外的公開出版物里的；一類是未曾公開發(fā)表但在黨內(nèi)不同范圍印發(fā)過的；一類是在黨內(nèi)很小范圍的談話，連黨內(nèi)很小范圍也沒有印發(fā)過，只有記錄稿的(這些大多是鄧辦陸續(xù)提供的)。對(duì)于已經(jīng)發(fā)表過的文稿，如何整理，我們拿不大穩(wěn)。于是，列了一部分選出的篇目，挑出不同類型的幾篇，試作整理，對(duì)已經(jīng)發(fā)表過的篇目，或完全不動(dòng)，或基本不動(dòng)，報(bào)送小平同志，聽聽他的意見。
記者：小平同志的意見怎樣？
鄭：五月四日小平同志的意見回來了。他看了題目和前面的三篇。說：這部分內(nèi)容不少，可以編一本好書出來。但要加工，要仔細(xì)推敲�，F(xiàn)在有些東西沒有理清楚，看起來費(fèi)勁，那本《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》小本本，大概占三分之一，文字上要下功夫。不成熟的東西，連貫得不好的東西，解釋得不清楚的東西，寧可不要。
龔：這樣就明確了：不但沒有發(fā)表過的，就是已經(jīng)發(fā)表過的，收進(jìn)《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》等小冊(cè)子里的，都要按照小平同志提出的高標(biāo)準(zhǔn)在編輯整理上重新進(jìn)行加工。這樣工作量當(dāng)然更大了，但編輯質(zhì)量肯定比過去會(huì)有提高。
就第三卷的編輯寫給小平同志的第一次報(bào)告
鄭：根據(jù)小平同志這個(gè)指示，我們重新整理了三篇不同情況的文稿，在忠實(shí)于原意的前提下，作了較多的文字整理，并根據(jù)原始記錄恢復(fù)了一些重要的內(nèi)容，同時(shí)刪去一些過于具體的東西，送小平同志審閱。為此，三人給小平同志寫了第一次報(bào)告。
小平同志：根據(jù)您上次看了文稿后的指示，我們認(rèn)真研究了四篇文稿(包括您上次看過的頭三篇)，對(duì)其中的三篇作了較大的文字加工。
一、十二大開幕詞，我們考慮，就按原來的發(fā)表稿，不作改動(dòng)。因?yàn)檫@篇不是講話記錄，而是經(jīng)過反復(fù)推敲的成稿，是公開發(fā)表的黨代會(huì)上的鄭重講話，過去收入鄧文選和“特色”小冊(cè)子時(shí)又說明已經(jīng)作者本人審定。
二、在顧委會(huì)第一次全體會(huì)議上的講話，這次整理稿比較前一次您看過的那個(gè)稿子有兩方面的改進(jìn)：一是刪去了一些枝節(jié)的東西，二是推敲和完善了一些文句和邏輯。篇幅由四千字壓到二千字。我們覺得，這樣加工整理，講話中的重要思想比較突出了，行文比較明快了。原來的稿子雖然在人民出版社出版的十二大文獻(xiàn)中公開發(fā)表過，但沒有申明經(jīng)作者審定。
三、《一心一意搞建設(shè)》(同金日成的談話)，這是記錄稿，沒有發(fā)表過，這次也是刪去枝節(jié)，推敲文字，比您上次看過的整理稿由二千五百字壓到一千五百字。
四、另外還挑選了一篇收入“特色”小冊(cè)子的重要文章《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》(同日本人的談話)。這一篇原來的文字整理確有一些邏輯不連貫、表達(dá)不清楚的地方，這次作了較大的加工。我們覺得，這樣加工，有明顯改進(jìn)，改動(dòng)都是在文字和條理方面，沒有改變?cè)瓉淼挠^點(diǎn)，更沒有添加當(dāng)時(shí)沒有講過的觀點(diǎn)。雖然“特色”小冊(cè)子的出版說明申明過文稿均經(jīng)作者審定，現(xiàn)在又作了較大加工，看來還是必要的。是否妥當(dāng)，請(qǐng)您指示。
鄭必堅(jiān)、龔育之、逄先知(簽名)
一九九三年五月十七日
龔：這個(gè)報(bào)告實(shí)際上為文稿整理工作制定了準(zhǔn)則�！案膭�(dòng)都是在文字和條理方面，沒有改變?cè)瓉淼挠^點(diǎn)，更沒有添加當(dāng)時(shí)沒有講過的觀點(diǎn)。”這是黨的領(lǐng)導(dǎo)人文稿整理工作歷史經(jīng)驗(yàn)的鄭重總結(jié)。
至于報(bào)告中提到的四篇文稿中的三篇文稿的整理修改的具體情況，細(xì)心的讀者對(duì)照著校讀過去公開發(fā)表的文本和第三卷的文本，就會(huì)明白。從中可以知道，這些準(zhǔn)則確實(shí)得到了忠實(shí)的遵守。
記者：這個(gè)報(bào)告得到了什么樣的回音？
鄭：二十六日上午小平同志看完了那幾篇整理稿，說：這三篇都整理得很好，文字、內(nèi)容、邏輯都很好。顧委會(huì)的講話很好。第二篇(同金日成的談話)改得重點(diǎn)突出了。第三篇(《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》)也很好，歷史情況講清楚了。并且說：還可以放手一點(diǎn)嘛！
逄：講到顧委會(huì)的講話，還有一個(gè)背景：十二大設(shè)立的顧委，十四大決定不再設(shè)立，一些同志沒有思想準(zhǔn)備，說事前沒有打招呼。其實(shí)，顧委會(huì)一成立時(shí)的這篇講話已經(jīng)說清楚了，就是搞兩屆。
第二次報(bào)告和一篇長(zhǎng)注的由來
龔：有了這個(gè)回音，我們就放心了，也放手了。按此方針，我們又接著依時(shí)間順序整理了八篇。六月九日，就這八篇文稿的情況和其中需要請(qǐng)示的幾個(gè)問題，給小平同志寫了第二次報(bào)告。
鄭：六月十一日，小平同志把這八篇整理稿一口氣讀完，表示都滿意，說：可以，就這么干。
逄：這八篇中有一篇《我們對(duì)香港問題的基本立場(chǎng)》，是鄧選中第一次講香港問題，內(nèi)容很重要。一九八二年談話的當(dāng)時(shí)，雙方商定不發(fā)表，因?yàn)橹杏⒄勁袆傞_始，中國(guó)收回香港的決策還沒有宣布，非常敏感�，F(xiàn)在，這些情況早已成為歷史，我們認(rèn)為可以在第三卷中發(fā)表。其中講到如在過渡時(shí)期香港發(fā)生嚴(yán)重波動(dòng)，“中國(guó)政府將被迫不得不對(duì)收回的時(shí)間和方式另作考慮”，這一點(diǎn)，在編第三卷時(shí)，香港還沒有收回，仍有敏感性，但中國(guó)的這一態(tài)度已經(jīng)眾所周知。我們把這些想法寫在報(bào)告中，向小平同志請(qǐng)示。小平同志同意我們的意見，并且指示：這篇文章要加一個(gè)長(zhǎng)一點(diǎn)的、詳細(xì)一點(diǎn)的注釋。注釋要把中英關(guān)于香港問題談判的過程、談判的主要點(diǎn)都反映出來，要寫明中國(guó)的意見是撒切爾夫人及英方參加會(huì)談的人表示接受了的。當(dāng)時(shí)談判談得很細(xì)，談到駐軍的問題。我說，中國(guó)對(duì)香港行使主權(quán)，表現(xiàn)的形式主要是駐軍。后來又為一個(gè)很小的問題爭(zhēng)了起來，就是雙方今后在什么地方進(jìn)行磋商。我說，可以在倫敦、北京、香港三個(gè)地方輪流進(jìn)行。這些問題英方后來都表示接受了。所以，外國(guó)人說我敏銳�；痉ㄒ彩窃陔p方達(dá)成諒解和幾個(gè)協(xié)議的基礎(chǔ)上才搞成的，英國(guó)也同意了�？梢园颜麄�(gè)中英談判的過程搞個(gè)備忘錄，寫嗦一點(diǎn)不要緊，找個(gè)合適的時(shí)機(jī)發(fā)表，配合當(dāng)前的斗爭(zhēng)。要讓大家知道，是英方不守信義，我們是守信用的。這個(gè)問題可以做一篇好文章。
龔：這個(gè)長(zhǎng)注，是請(qǐng)外事部門的同志幫助起草的，共兩千七百多字，比這篇談話的正文一千八百字還長(zhǎng)，在黨的文獻(xiàn)編輯史上是不多見的。
鄭：這一批稿子中，還有一個(gè)特點(diǎn)，就是對(duì)《建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義》小冊(cè)子中已經(jīng)發(fā)表過的稿子，又根據(jù)原始記錄，作了重要補(bǔ)充和重新整理。比如，一九八二年十月十四日同宋平等同志的談話，原已收入小冊(cè)子。這次我們發(fā)現(xiàn)，同年七月二十六日小平同志同宋平等同志還有一次內(nèi)容相近的談話，有些重要論述，特別是講到：“社會(huì)主義同資本主義比較，它的優(yōu)越性就在于能做到全國(guó)一盤棋，集中力量，保證重點(diǎn)。缺點(diǎn)在于市場(chǎng)運(yùn)用得不好，經(jīng)濟(jì)搞得不活。計(jì)劃與市場(chǎng)的關(guān)系問題如何解決？解決得好，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展就很有利，解決不好，就會(huì)糟�！蔽覀儼堰@些內(nèi)容補(bǔ)充到十月十四日的文稿中去，在題注中作了說明。這篇文章經(jīng)過補(bǔ)充，又刪去一些比較具體的內(nèi)容，顯得分量更重，文字更精煉。
龔：類似這樣的例子，在這次送審的八篇中還有，以后送審的文稿中還有很多，就不一一細(xì)說了。
“這本書有針對(duì)性，教育人民，現(xiàn)在正用得著”
鄭：第三次報(bào)告送審十三篇，是六月三十日送的。還有一個(gè)第三卷總目的草稿。七月七日，小平同志看完這批稿子和總目以后，說了幾點(diǎn)意見：(一)這本書有針對(duì)性，教育人民，現(xiàn)在正用得著。(二)不管對(duì)現(xiàn)在還是對(duì)未來，我講的東西都不是從小角度講的，而是從大局講的。(三)編到南方談話為止，這樣好，段落比較清楚。(四)要加加班，速度快點(diǎn)，爭(zhēng)取早點(diǎn)出。
龔：前三批共送審了二十五篇，從篇數(shù)上講，也就略微超過全書的五分之一吧。但是，大概小平同志看了這三批稿子以后，對(duì)文字整理工作比較滿意了。就催促進(jìn)度，提出爭(zhēng)取早出的要求了。
逄：這一批送審稿中有一篇特別短，就是給景山學(xué)校的題詞：教育要面向現(xiàn)代化，面向世界，面向未來。雖然只有一句話，但是提出了一個(gè)重要的教育方針�！叭嫦颉边@樣的概括，只出于本篇。
龔：這個(gè)概括算不算教育方針，是有過爭(zhēng)論的。我們認(rèn)為，這不僅是教育的方針，而且意義不限于教育。后來十五大提出黨在社會(huì)主義初級(jí)階段的基本綱領(lǐng)，不是還把毛澤東提出的“民族的科學(xué)的大眾的”同鄧小平提出的“面向現(xiàn)代化面向世界面向未來”相并列，作為兩組互相補(bǔ)充的形容詞，來規(guī)定有中國(guó)特色的社會(huì)主義文化的性質(zhì)和方向嗎？原來在小冊(cè)子中就是把這個(gè)題詞單獨(dú)成篇的，這是頗為獨(dú)特的編法，編正式的第三卷時(shí)沿用了這個(gè)編法。
鄭：第四次報(bào)告是七月十日送的，共十一篇整理稿。這里面有新增的兩篇，都是講“改革是中國(guó)的第二次革命”的。
龔：這個(gè)重要提法在報(bào)紙上有過簡(jiǎn)單報(bào)道，在小冊(cè)子中失收。我在文獻(xiàn)室參與編小冊(cè)子的工作，就沒有注意到。
逄：這批整理稿中，還有一篇在中顧委第三次全體會(huì)議上的講話，原來已經(jīng)在小冊(cè)子中發(fā)表過，這次根據(jù)原始記錄重新整理，補(bǔ)充了許多很重要的內(nèi)容。一、恢復(fù)了同撒切爾夫人談香港問題的有關(guān)內(nèi)容。二、恢復(fù)了關(guān)于解決臺(tái)灣問題兩個(gè)重要內(nèi)容：以國(guó)民黨當(dāng)局為談判對(duì)手，同時(shí)要廣泛開展工作面；不輕易使用武力，但不能排除使用武力，我們要記住這一點(diǎn)，我們的下一代要記住這一點(diǎn)，這是一個(gè)戰(zhàn)略考慮。
鄭：今天重溫這個(gè)話，也是很有現(xiàn)實(shí)意義的。
逄：還有：三、在講到“共同開發(fā)”的地方，恢復(fù)了釣魚島問題、南沙群島問題的具體內(nèi)容。四、恢復(fù)了關(guān)于雇工問題的一段話。
龔：還有一個(gè)“初稿”問題和“異端”問題。
記者：什么“初稿”問題？
龔：十二屆三中全會(huì)上討論《關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》，大家舉手通過時(shí)，小平同志即席講了幾句話。大家聽了，記得好像有“社會(huì)主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書的初稿”這類的論斷。但是，都記不大準(zhǔn)。我們覺得重要，想去查錄音，后來在會(huì)議簡(jiǎn)報(bào)上查出了當(dāng)時(shí)印出的原話：“我的印象是寫出了一個(gè)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的初稿，是馬克思主義基本原理和中國(guó)社會(huì)主義實(shí)踐相結(jié)合的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，我是這么個(gè)評(píng)價(jià)�！边@個(gè)評(píng)價(jià)很有分量，想編進(jìn)第三卷，獨(dú)立成篇又顯得零碎，大家主張把它加到第三天在中顧委的這篇講話中。所以在整理這篇講話中加了一句：“前天中央委員會(huì)通過這個(gè)決定的時(shí)候我講了幾句話，我說……”小平同志同意了這個(gè)挪動(dòng)。
記者：“異端”問題呢？
龔：小平同志在這篇講話中說：“這次經(jīng)濟(jì)體制改革的文件好，就是解釋了什么是社會(huì)主義，有些是我們的老祖宗沒有說過的話，有些新話。我看講清楚了。過去我們不可能寫出這樣的文件，沒有前幾年的實(shí)踐不可能寫出這樣的文件。寫出來，也很不容易通過，會(huì)被看作‘異端’�！边^去收進(jìn)小冊(cè)子時(shí)，最后這“會(huì)被看作異端”幾個(gè)字，沒有發(fā)表。在第三卷整理稿中，恢復(fù)了原樣。
鄭：七月二十二日送上第五次報(bào)告，十六篇整理稿。這次向小平同志報(bào)告的情況中，有兩篇值得說一說。一篇是一九八五年六月四日在軍委擴(kuò)大會(huì)議上的講話，在小冊(cè)子中用的是簡(jiǎn)述內(nèi)容的新聞稿，這次收入第三卷，按記錄稿重新整理，其中明確指出并分析了十一屆三中全會(huì)以后我們?cè)谛蝿?shì)判斷和對(duì)外政策方面的兩個(gè)重要變化，一是在戰(zhàn)爭(zhēng)與和平的問題上改變了原來認(rèn)為戰(zhàn)爭(zhēng)危險(xiǎn)很迫近的看法，二是在對(duì)外政策上改變了原來“一條線”的戰(zhàn)略。這兩個(gè)轉(zhuǎn)變十分重要。
還有一篇就是同穆加貝的談話，按記錄稿增補(bǔ)了一段話：“社會(huì)主義究竟是個(gè)什么樣子，蘇聯(lián)搞了很多年，也并沒有完全搞清楚�？赡芰袑幍乃悸繁容^好，搞了個(gè)新經(jīng)濟(jì)政策，但是后來蘇聯(lián)的模式僵化了。”
龔：這樣兩句話，真是觀察透辟，言簡(jiǎn)意賅。
除了這兩篇以外，還有一篇，就是《社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不存在根本矛盾》，也值得說一說。這是一九八五年十月二十三日同美國(guó)企業(yè)家代表團(tuán)談話時(shí)，對(duì)所提問題的回答，曾經(jīng)在報(bào)紙上發(fā)表過談話內(nèi)容的簡(jiǎn)短消息。這些談話對(duì)了解小平同志在社會(huì)主義與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系問題上的基本觀點(diǎn)及其演變過程，是很重要的。收進(jìn)第三卷，不僅彌補(bǔ)了過去小冊(cè)子失收的一個(gè)缺憾，而且內(nèi)容也比當(dāng)時(shí)報(bào)上登的簡(jiǎn)短消息豐富多了，準(zhǔn)確多了。
鄭：七月三十日送上第六次報(bào)告，七篇整理稿。這批整理稿中也有一篇講計(jì)劃和市場(chǎng)關(guān)系的文章。這是一篇既沒有公開發(fā)表，也沒有在黨內(nèi)印發(fā)，只是極小范圍談話的記錄稿。十三大準(zhǔn)備過程中，小平同志同幾位中央負(fù)責(zé)同志談話，內(nèi)容之一就是談：為什么一談市場(chǎng)就說是資本主義，只有計(jì)劃才是社會(huì)主義？只要對(duì)生產(chǎn)力發(fā)展有好處，就可以利用。我們以前是學(xué)蘇聯(lián)的，搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。后來又講計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主，現(xiàn)在不要再講這個(gè)了。
龔：十三大報(bào)告中就不再講計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主，而是講國(guó)家調(diào)控市場(chǎng)，市場(chǎng)引導(dǎo)企業(yè)。
“實(shí)際上，這是個(gè)政治交代的東西”
鄭：八月四日送第七次報(bào)告，八篇整理稿。八月七日小平同志看完這批文稿后說：工作還要加快些。
逄：據(jù)說，在小平同志那里，一小時(shí)讀八千字，一次讀一個(gè)半小時(shí)。
鄭：我們連續(xù)加班加點(diǎn)，又是大熱天，警衛(wèi)局大樓那時(shí)沒有空調(diào)，我們汗流浹背，光著膀子干活。
八月九日送第八次報(bào)告，五篇整理稿。八月十二日送第九次報(bào)告，七篇整理稿。八月十六日送上第十次報(bào)告，九篇整理稿。
龔：其中《科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力》這篇，集納了兩段文字。
一段是一九八八年九月五日同胡薩克的談話，一段是九月十二日聽價(jià)格和工資改革匯報(bào)時(shí)的談話。后面這次談話，已在《鄧小平論教育》中發(fā)表過。其中說：“最近，我見胡薩克時(shí)談到，馬克思講過科學(xué)技術(shù)是生產(chǎn)力，這是非常正確的，現(xiàn)在看來這樣說可能不夠，恐怕是第一生產(chǎn)力�！庇纱�，就想到要把同胡薩克談科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力的話，也編進(jìn)來。可是沒有想到，把外事部門提供的同胡薩克談話的記錄全文找來，里邊卻沒有這樣的話。這是怎么回事呢？難道是小平同志記錯(cuò)了？幾天前講過的事，一般不會(huì)記錯(cuò)呀！我們要求文獻(xiàn)室的同志同外事部門的同志一定要查個(gè)水落石出。費(fèi)了九牛二虎之力，終于查清楚了。小平同志同胡薩克的正式會(huì)談，的確沒有講這個(gè)話，所以記錄上沒有，但是會(huì)談后宴請(qǐng)胡薩克，還談了不少話，這些話，十分敬業(yè)的翻譯同志也記下來了，登在接待簡(jiǎn)報(bào)上。根據(jù)這份簡(jiǎn)報(bào)，整理出這篇集納稿的第一段話。
科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，是一個(gè)很重要的馬克思主義的新概括，小平同志表達(dá)這個(gè)新概括的文獻(xiàn)，這下就整理得比較完整了。
鄭：八月十七日讀完文稿后，小平同志說：我主要看能不能連貫起來。這是一本比較好的書，沒有空話，要快出。
逄：八月十九日送上第十一次報(bào)告，六篇文稿。其中有兩篇具有重要意義的談話。一篇是一九八九年二月二十六日，會(huì)見美國(guó)總統(tǒng)布什時(shí)的談話《壓倒一切的是穩(wěn)定》，另一篇是同年三月六日政治局常委會(huì)上傳達(dá)小平同志在幾天前的一次談話《中國(guó)不允許亂》。
八月二十三日送上兩次報(bào)告：第十二次報(bào)告，五篇文稿，第十三次報(bào)告，八篇文稿。這兩批文稿中，有好幾篇是同中央負(fù)責(zé)同志的內(nèi)部談話，第一次公開發(fā)表。從這些談話中可以深深地感受到一位深受中國(guó)人民崇敬的老共產(chǎn)黨員對(duì)社會(huì)主義信念的堅(jiān)定和執(zhí)著：“如果我們不堅(jiān)持社會(huì)主義，最終發(fā)展起來也不過成為一個(gè)附庸國(guó)，而且就連想要發(fā)展起來也不容易�！薄爸袊�(guó)肯定要沿著自己選擇的社會(huì)主義道路走到底。誰也壓不垮我們。只要中國(guó)不垮，世界上就有五分之一的人口在堅(jiān)持社會(huì)主義。我們對(duì)社會(huì)主義的前途充滿信心。”
鄭：八月二十四日讀完整理稿后，小平同志說：文選印成清樣后，發(fā)一二十位同志看看，請(qǐng)他們提意見。實(shí)際上，這是個(gè)政治交代的東西。
逄：八月二十五日，送上第十四次報(bào)告，是最后一批文稿，共九篇。這里也有很多重要觀點(diǎn)。比如：“資本主義與社會(huì)主義的區(qū)分不在于是計(jì)劃還是市場(chǎng)這樣的問題�！薄肮餐赂�，我們從改革一開始就講，將來總有一天要成為中心課題�！薄吧鐣�(huì)主義最大的優(yōu)越性就是共同富裕，這是體現(xiàn)社會(huì)主義本質(zhì)的一個(gè)東西。”“現(xiàn)在中國(guó)局勢(shì)穩(wěn)定，一個(gè)是由于堅(jiān)持社會(huì)主義，一點(diǎn)也不動(dòng)搖；再一個(gè)是由于堅(jiān)持改革開放�！薄皥�(jiān)持改革開放是決定中國(guó)命運(yùn)的一招�！弊詈笠黄戏秸勗�，誰都知道這是對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義理論最系統(tǒng)的總結(jié)和闡述，這里就不多說了。
鄭：九月三日審?fù)曜詈笠慌砀�。小平同志很高興，說了四個(gè)字：“大功告成！”并且說：結(jié)尾不錯(cuò)！這是指南方談話也即全書的最后一段話：“如果從建國(guó)起，用一百年時(shí)間，把我國(guó)建設(shè)成為中等水平的發(fā)達(dá)國(guó)家，那就很了不起！從現(xiàn)在到下世紀(jì)中葉，將是很要緊的時(shí)期，我們要埋頭苦干。我們肩膀上的擔(dān)子重，責(zé)任大��！”
“就是要堅(jiān)持，不能改變這條路線”
鄭：九月二十三日向小平同志報(bào)送了關(guān)于鄧選第三卷的編輯工作的總結(jié)性報(bào)告，匯報(bào)了送中央常委和其他有關(guān)同志征求意見的結(jié)果。報(bào)告中說：“《鄧小平文選》第三卷的編輯工作，在您的直接指導(dǎo)下進(jìn)行，全部文稿的正文和題注分十四批報(bào)送，已經(jīng)您逐篇審閱。”“鄧選第三卷擬定于十一月十日出版，屆時(shí)在全國(guó)各地同時(shí)發(fā)行�！薄皬拿髂昶�，將前兩卷加以校訂增補(bǔ)，出第二版�！痹谶@篇報(bào)告上，小平同志親筆批示：“我都同意。鄧小平1993年9月27日”
龔：所以，第三卷的出版說明，署的日期就是這一天。
鄭：當(dāng)時(shí)小平同志說：算完成了一件事。還說：我的文選第三卷為什么要嚴(yán)肅地多找點(diǎn)人看看，就是因?yàn)槠渲兄v到的事都是我們一直在做的事，不能動(dòng)搖。就是要堅(jiān)持，不能改變這條路線，特別是不能使之不知不覺地動(dòng)搖，變?yōu)槭聦?shí)。
龔：這也就是南方談話反復(fù)強(qiáng)調(diào)的：黨的基本路線要堅(jiān)持一百年不動(dòng)搖。
鄭：不僅在南方談話中，而且在整個(gè)第三卷中，小平同志都非常重視這個(gè)堅(jiān)持路線不動(dòng)搖的問題。這是小平同志最關(guān)心的問題，也是以江澤民同志為核心的黨中央最關(guān)心的問題。十三屆四中全會(huì)上，澤民同志當(dāng)選為總書記后發(fā)表講話時(shí)就說過：“這次中央領(lǐng)導(dǎo)作了一些人事調(diào)整，但是，黨的十一屆三中全會(huì)以來的路線和基本政策沒有變，必須繼續(xù)貫徹執(zhí)行。在這個(gè)最基本的問題上，我要十分明確地講兩句話：一句是堅(jiān)定不移，毫不動(dòng)搖；一句是全面執(zhí)行，一以貫之�！�
龔：這是一個(gè)莊嚴(yán)的宣告。
逄：在十四大，澤民同志總結(jié)十一屆三中全會(huì)以來的十四年，又說：“十四年偉大實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)，集中到一點(diǎn)，就是要毫不動(dòng)搖地堅(jiān)持以建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義理論為指導(dǎo)的黨的基本路線。這是我們事業(yè)能夠經(jīng)受風(fēng)險(xiǎn)考驗(yàn)，順利達(dá)到目標(biāo)的最可靠的保證�！�
龔：這更是在黨的全國(guó)代表大會(huì)講壇上的極其鄭重的宣告。
鄭：最重要的還不在宣告，而在實(shí)踐。
逄：十三屆四中全會(huì)以來，以江澤民同志為核心的黨中央在實(shí)踐中毫不動(dòng)搖、一以貫之地堅(jiān)持以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則，堅(jiān)持改革開放，堅(jiān)持物質(zhì)文明和精神文明一起抓……
龔：后來又提出政治文明，三大文明一起抓。
鄭：一以貫之，又與時(shí)俱進(jìn)，在實(shí)踐中學(xué)習(xí)、貫徹、堅(jiān)持、豐富和創(chuàng)造性地發(fā)展小平同志的理論和黨的基本路線。
龔：“就是要堅(jiān)持，不能改變這條路線”，不僅是小平同志對(duì)后代的囑托，而且已經(jīng)化為全黨的自覺，必將化為百年的自覺。
小平同志怎樣評(píng)價(jià)鄧選第三卷
逄：第三卷編定，共收入文稿一百一十九篇，二十八萬字，比原來準(zhǔn)備的八十七篇、二十萬字，篇數(shù)增加超過三分之一，篇幅增大也超過三分之一，文稿整理工作做得更精細(xì)，編輯質(zhì)量顯著提高了。
記者：小平同志怎樣評(píng)價(jià)他這部著作？
鄭：小平同志自己的評(píng)價(jià)，就體現(xiàn)在他指導(dǎo)編這個(gè)著作時(shí)說過的許多意見中。而且是總體評(píng)價(jià)，很需要認(rèn)真領(lǐng)會(huì)。這里僅舉三例，稍為多說幾句。
記者：請(qǐng)展開講。
鄭：頭一個(gè)例子，關(guān)于鄧選第三卷的開卷篇和終卷篇的確定。十二大開幕詞第一次向全世界鄭重宣告：“走自己的路，建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義”。小平同志同意把這一篇移過來，作為第三卷的開卷篇，這實(shí)質(zhì)上是鮮明地提示了第三卷的特殊重要性，就在于這一卷所反映的，是在我們黨全面開創(chuàng)建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)新局面的階段上，小平同志的理論和戰(zhàn)略思考的最新發(fā)展和最新成果。至于第三卷的終卷篇確定為南方談話，也有重要涵義。這篇談話，在國(guó)際國(guó)內(nèi)政治風(fēng)波嚴(yán)峻考驗(yàn)的重大歷史關(guān)頭，堅(jiān)持十一屆三中全會(huì)以來的理論和路線，深刻回答了長(zhǎng)期束縛人們思想的許多重大認(rèn)識(shí)問題。正如十五大所指出，南方談話是繼小平同志一九七八年所作的《解放思想，實(shí)事求是，團(tuán)結(jié)一致向前看》的著名講話之后的，把改革開放和現(xiàn)代化建設(shè)推到新階段的又一個(gè)解放思想、實(shí)事求是的宣言書。實(shí)際上，小平同志在南方談話之后還曾有幾次談話并已公開報(bào)道，但他經(jīng)過考慮還是確定：“編到南方談話為止”，并且說：“這樣好，段落比較清楚”。所以，第三卷的這一頭一尾的確定，應(yīng)當(dāng)說是表達(dá)了小平同志本人對(duì)第三卷的歷史定位和歷史評(píng)價(jià)。
記者：講得好。
鄭：第二個(gè)例子，關(guān)于“不管對(duì)現(xiàn)在還是對(duì)未來，我講的東西都不是從小角度講的，而是從大局講的”。小平同志這段話，實(shí)質(zhì)上可以說是從戰(zhàn)略思維和精神境界的高度，對(duì)第三卷的重要評(píng)價(jià)。通觀第三卷，小平同志反復(fù)強(qiáng)調(diào)一定要著眼大局。什么大局呢？?jī)蓚�(gè)大局：國(guó)際大局和國(guó)內(nèi)大局。從國(guó)際大局的分析，得出了和平與發(fā)展是當(dāng)代世界真正的帶全球性的戰(zhàn)略問題。從國(guó)內(nèi)大局的分析，得出了我國(guó)處在社會(huì)主義初級(jí)階段和改革開放、集中力量搞現(xiàn)代化建設(shè)的道路。這兩方面的分析當(dāng)然又是聯(lián)系在一起的。正是在關(guān)于這兩個(gè)大局的分析的基礎(chǔ)上，小平同志大大深化了關(guān)于抓住機(jī)遇的戰(zhàn)略思想，大大深化了對(duì)社會(huì)主義的科學(xué)理解。鮮明指出中國(guó)特色的社會(huì)主義，是不斷發(fā)展社會(huì)生產(chǎn)力的社會(huì)主義，又是主張和平的社會(huì)主義。鮮明指出中國(guó)現(xiàn)在是維護(hù)世界和平和穩(wěn)定的力量，不是破壞力量，中國(guó)越強(qiáng)大，世界和平越靠得住。并且在一九九○年四月同外賓談話時(shí)鮮明指出，我們要利用機(jī)遇把中國(guó)發(fā)展起來，中華人民共和國(guó)在不長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)將會(huì)成為一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)政治大國(guó)了。可見這個(gè)大局觀念，貫穿理論和戰(zhàn)略，貫穿對(duì)內(nèi)和對(duì)外，貫穿對(duì)現(xiàn)在和對(duì)未來，真正是貫穿全篇��！
我還有這樣一點(diǎn)體會(huì)，小平同志關(guān)于不是從小角度而是從大局著眼的提示，實(shí)際上是他畢生立身行事和精神境界的一個(gè)提煉和概括，一個(gè)極樸實(shí)極深刻極富有教育意義的提煉和概括。
記者：講得深刻。
鄭：第三個(gè)例子，關(guān)于“教育人民，現(xiàn)在正用得著”和“實(shí)際上，這是個(gè)政治交代的東西”，“就是要堅(jiān)持，不能改變這條路線”。我們大家都會(huì)清楚理解，小平同志之所以如此重視第三卷，中心意思就在這里。
在小平同志指導(dǎo)下編第三卷的親歷，還使我想到，像小平同志這樣一位代表了時(shí)代的偉大人物，以八十九歲的高齡，在伏暑盛夏的時(shí)節(jié)，親身投入編審工作，而且抓得那樣緊，那樣過細(xì)，終于完成了一部具有重大現(xiàn)實(shí)和長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略意義的理論著作，把它作為“政治交代”獻(xiàn)給黨，獻(xiàn)給祖國(guó)和人民。這種情形，古往今來，恐怕也是罕見的吧！
黨中央怎樣部署學(xué)習(xí)鄧選第三卷
記者：請(qǐng)談?wù)勦囘x第三卷出版后，以江澤民同志為核心的黨中央作了哪些部署。
鄭：作了一系列重大部署。頭一項(xiàng)部署，就是向全黨全國(guó)人民發(fā)布了《關(guān)于學(xué)習(xí)<鄧小平文選>第三卷的決定》。第二項(xiàng)部署，就是在中央黨校舉辦省部級(jí)主要領(lǐng)導(dǎo)干部學(xué)習(xí)《鄧小平文選》第三卷的理論研討班。
龔：這個(gè)研討班一共舉辦了四期，全國(guó)各省區(qū)市和各部門的主要領(lǐng)導(dǎo)干部都輪流參加了。第一期舉辦時(shí)，《鄧小平文選》第三卷已經(jīng)編定，還沒有正式出版，大家讀的還是清樣本，后面幾期則是在書公開出版發(fā)行之后。
鄭：在這些班上，我向全體學(xué)員詳細(xì)傳達(dá)了小平同志指導(dǎo)我們編鄧選時(shí)的指示。
每一期研究班，江澤民同志和其他中央常委都直接聽取學(xué)員的學(xué)習(xí)匯報(bào)，澤民同志作重要講話。
記者：還記得嗎？那時(shí)我到中央黨校去采訪，你們正在辦研討班和做第三卷出版的收尾工作。我還給你們?nèi)苏樟艘粡埻Σ诲e(cuò)的工作照呢。
逄：記得，我還保存著呢。
鄭：第三項(xiàng)部署，是黨中央組織了學(xué)習(xí)鄧選第三卷的報(bào)告會(huì)，澤民同志作了報(bào)告。
逄：這是一個(gè)極重要的報(bào)告。它對(duì)鄧選第三卷的意義作了很樸實(shí)又很深刻的概括：“一九八二年以來的這十年，是我們黨領(lǐng)導(dǎo)全國(guó)各族人民全面開創(chuàng)改革開放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)新局面的十年，是在建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義道路上不斷探索前進(jìn)、不斷積累經(jīng)驗(yàn)的十年，也是經(jīng)歷了國(guó)內(nèi)風(fēng)波和國(guó)際局勢(shì)巨大變動(dòng)的十年。新一卷《鄧小平文選》，就是這十年鄧小平同志領(lǐng)導(dǎo)我們推進(jìn)改革開放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)豐富經(jīng)驗(yàn)的理論總結(jié)，也是引導(dǎo)我們繼續(xù)勝利前進(jìn)的科學(xué)指南�！�
龔：它鮮明地概括了鄧選第三卷對(duì)社會(huì)主義的一系列觀點(diǎn)：貧窮不是社會(huì)主義，發(fā)展太慢也不是社會(huì)主義；平均主義不是社會(huì)主義，兩極分化也不是社會(huì)主義；僵化封閉不能發(fā)展社會(huì)主義，照搬外國(guó)也不能發(fā)展社會(huì)主義；沒有民主就沒有社會(huì)主義，沒有法制也沒有社會(huì)主義；不重視物質(zhì)文明搞不好社會(huì)主義，不重視精神文明也搞不好社會(huì)主義。它生動(dòng)地刻畫了小平同志時(shí)刻關(guān)注最廣大人民的利益和愿望的品格，把“人民擁護(hù)不擁護(hù)”、“人民贊成不贊成”、“人民高興不高興”、“人民答應(yīng)不答應(yīng)”作為制定各項(xiàng)方針政策的出發(fā)點(diǎn)和歸宿。這些，差不多已成為對(duì)小平同志思想和風(fēng)格的經(jīng)典性概括。
鄭：往下的部署，就要數(shù)一九九五年五月中央印發(fā)中央宣傳部組織編寫的《鄧小平同志建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義理論學(xué)習(xí)綱要》的通知。《學(xué)習(xí)綱要》，是學(xué)習(xí)鄧選第三卷的重要輔助材料。這樣，在全黨全國(guó)首先是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部中掀起了學(xué)習(xí)鄧選第三卷的熱潮。
逄：在這之前和之后，中央黨政軍有關(guān)部門還召開過幾次全國(guó)性的學(xué)習(xí)鄧小平建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義理論的研討會(huì)，也應(yīng)該算是一項(xiàng)部署。至于報(bào)刊的文章和出版的專著，那更是不可勝數(shù)了。
記者：第三卷公開出版以后，你們?nèi)藢懥艘黄缎乱痪怼脆囆∑轿倪x〉的政治意義和理論意義》，《人民日?qǐng)?bào)》登了，我們《解放日?qǐng)?bào)》也登了，全國(guó)許多報(bào)紙都登了。
龔：我們那篇文章，開頭一段話，說：一篇談話，一九九二年初小平同志視察南方的談話；一個(gè)大會(huì)，一九九二年十月黨的十四大；一部書，現(xiàn)在出版的新一卷《鄧小平文選》。
三件大事，連為一體，已經(jīng)、正在并且必將對(duì)中國(guó)局勢(shì)的發(fā)展，對(duì)中國(guó)社會(huì)主義的前途和命運(yùn)，發(fā)生深遠(yuǎn)的影響。
逄：這不光是我們的觀察和評(píng)論，也表達(dá)了當(dāng)時(shí)政界和學(xué)界許多人的觀察和評(píng)論。
記者：十年后，回頭來看，此言不虛。
龔：再過十年，二十年，歷史仍將證明此言不虛。
鄧選第一卷第二卷的修訂
逄：第二年，鄧選的前兩卷，經(jīng)過增訂出了新版，并被稱為第一卷和第二卷。第一卷補(bǔ)了四篇，主要是小平同志擔(dān)任總書記期間的講話。第二卷增補(bǔ)的就多了，當(dāng)時(shí)文獻(xiàn)室鄧組的全體同志將本室保存的一九七五至一九八二年的全部鄧文稿徹底普查了一遍，一道一道地挑選，最后選出十四篇。這一卷從出第一版到出第二版，時(shí)隔十年。這十年，改革開放的實(shí)踐使中國(guó)發(fā)生了巨大變化。人們，當(dāng)然也包括參加增訂工作的同志，對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義理論的認(rèn)識(shí)大大提高了，理解也深刻得多了。經(jīng)過重新普查發(fā)現(xiàn)，小平同志的許多重要觀點(diǎn)，早在改革初期就提出來了，比如“中國(guó)式的現(xiàn)代化”，“小康”的奮斗目標(biāo)，“不解放思想不行，甚至于包括什么叫社會(huì)主義這個(gè)問題也要解放思想�！笨傊�，這次增補(bǔ)，正如第二版出版說明所指出的：“對(duì)作者在七十年代至八十年代初已經(jīng)提出的關(guān)于建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義理論的某些重要思想，作了比較充分的反映。”
龔：最重要的增補(bǔ)，我看是第二卷增加的一篇《社會(huì)主義也可以搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)》，是一九七九年同外賓的一次談話。有了這一篇，又有了第三卷中補(bǔ)充進(jìn)來的一九八五年同外賓的談話，一九八七年初同黨內(nèi)高層的談話，一九九○年底同黨內(nèi)高層的談話，一九九一年初上海談話，然后到一九九二年南方談話。小平同志對(duì)社會(huì)主義與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系的觀點(diǎn)，其由來和發(fā)展的歷史線索，就完全清楚了。
鄭：一九七九年那篇談話，當(dāng)時(shí)印過內(nèi)部文件，沒有引起注意。一九八五年那篇談話，當(dāng)時(shí)見過報(bào)紙，也沒有引起注意。以后那幾篇，或者沒有傳達(dá)，或者口頭傳達(dá)了而沒有書面稿子。直到南方談話，黨中央正式發(fā)了黨內(nèi)文件，才使小平同志在這個(gè)問題上的觀點(diǎn)為全黨所共知。
龔：南方談話后，在準(zhǔn)備十四大的過程中，江澤民同志一九九二年四月三十日到中央黨校作過一個(gè)通氣的報(bào)告，介紹了當(dāng)時(shí)黨內(nèi)在計(jì)劃與市場(chǎng)問題上的三種主張，而他則主張社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這種提法。他說，這是他個(gè)人的意見，也和中央一些同志交換過意見，大家基本贊成，要由十四大最后確定。六月十二日，澤民同志向小平同志匯報(bào)，小平同志贊成這個(gè)提法，并說：實(shí)際上我們是在這樣做，深圳就是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。不搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，沒有競(jìng)爭(zhēng)，沒有比較，連科學(xué)技術(shù)都發(fā)展不起來。產(chǎn)品總是落后，也影響到消費(fèi)，影響到對(duì)外貿(mào)易和出口。小平同志還說：在黨校的講話可以先發(fā)內(nèi)部文件，反映好的話，就可以講。這樣十四大也就有一個(gè)主題了。
逄：十四大以黨的全國(guó)代表大會(huì)通過中央委員會(huì)報(bào)告的鄭重形式，確定了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)。
從小平同志逝世到百歲誕辰《鄧小平年譜》出版
鄭：一九九七年初，十五大報(bào)告正準(zhǔn)備起草。這時(shí)，小平同志病危，不久與世長(zhǎng)辭。準(zhǔn)備治喪的期間，我們?nèi)擞志鄣骄l(wèi)局大樓，在悼念中緊張地工作了一段時(shí)間。
龔：江澤民同志代表中央在追悼會(huì)上致了悼詞。這篇悼詞高度地評(píng)價(jià)了鄧小平的一生，他的思想、業(yè)績(jī)和風(fēng)范。其中用了小平同志不見于鄧選的兩段話，引起人們的注意。
記者：哪兩段話？
龔：一段是小平同志復(fù)出時(shí)，在十屆三中全會(huì)上講的一段話：“坦率地說，我自己也考慮了一下，出來工作，可以有兩種選擇，一個(gè)是做官，一個(gè)是做點(diǎn)工作。我想，誰叫你當(dāng)共產(chǎn)黨人呢。既然當(dāng)了，就不能夠做官，不能夠有私心雜念，不能夠有別的選擇。”為這段話，香港一家報(bào)紙專門發(fā)了一篇評(píng)論。還有一段是小平同志一九八一年為英國(guó)培格曼公司出的《鄧小平副主席文集》寫的序言中的一句話：“我是中國(guó)人民的兒子。我深情地愛著我的祖國(guó)和人民�！钡吭~中化用這句話，寫道：“他的光輝的一生充分表明，他不愧是中國(guó)人民的偉大兒子。他深情地愛著自己的祖國(guó)和人民，祖國(guó)人民也深情地愛戴他�！�
記者：鄧選里沒有收，有什么辦法補(bǔ)救沒有？
逄：最近為紀(jì)念小平同志百年誕辰，文獻(xiàn)室編輯出版了《鄧小平年譜(一九七五——一九九七)》。這是一本內(nèi)容十分豐富的書，一百萬字，以大量檔案資料為依據(jù)，翔實(shí)地記述了小平同志一九七五至一九九七年這二十二年中的主要活動(dòng)，反映了鄧小平理論的豐富內(nèi)容及其形成、發(fā)展和完善的過程，反映了小平同志的革命精神和崇高的品格風(fēng)范。書中披露了許多重要的內(nèi)部材料，上面那兩段話，在年譜中都收錄了。鑒于這本書的重要性，文獻(xiàn)室特別請(qǐng)了室外的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和專家?guī)椭鷮徸x，其中就有老鄭和老龔他們兩位。
鄭：小平同志指導(dǎo)我們編鄧選時(shí)的許多指示，年譜中都發(fā)表了。這篇訪談算是給年譜的這些條目做個(gè)說明吧。(據(jù)《解放日?qǐng)?bào)》，作者：狄建榮）
