嘉賓：崔永元 采訪：李紅艷
時(shí)間：3月12日 地點(diǎn)：雅閑茶藝館
崔永元：曾在中央電視臺(tái)主持《實(shí)話實(shí)說(shuō)》節(jié)目，現(xiàn)在主持《小崔說(shuō)事》。
4月3日，崔永元的最新作品《電影傳奇》將在央視一套《東方時(shí)空·周六特別奉獻(xiàn)》中播出�！峨娪皞髌妗芬还�208集，重新詮釋了從中國(guó)電影誕生至今的3000部影片中挑選出來(lái)的208部經(jīng)典影片�！拌F桿兒”影迷崔永元用“完全原創(chuàng)”的形式真實(shí)重現(xiàn)《冰山上的來(lái)客》、《小兵張嘎》、《龍須溝》、《林海雪原》、《暴風(fēng)驟雨》、《平原游擊隊(duì)》等經(jīng)典老片的片段。談及自己付出了艱辛努力的這項(xiàng)工作，面色略微有些憔悴的崔永元難掩興奮：“我和你們說(shuō)三天三夜都說(shuō)不完，太多的人，太多的故事，太多的傳奇……”
李：《電影傳奇》就要開(kāi)播了，您對(duì)觀眾有什么樣的期待？
崔：《電影傳奇》說(shuō)的不是我的事，而是一大批老藝術(shù)家的事，他們中有些人為電影把命都搭進(jìn)去了。目前為止，我們一共采訪了600多位老人，年齡最大的是98歲，最小的也60歲以上，平均年齡75歲以上。我做這件事就是想表達(dá)對(duì)他們的崇敬，因?yàn)槲沂强粗想娪伴L(zhǎng)大的，受它影響很大，不管是做人、做事還是說(shuō)話，我都是按照電影走，我就像活在電影里。
李：可以看得出來(lái)，您非常懷舊。懷舊有很多方式，為什么選擇這種影像的回顧？
崔：我可能就有種恨鐵不成鋼的感覺(jué)，因?yàn)橄矚g就不希望它不好。但中國(guó)電影的現(xiàn)狀不太好，讓人不太滿意。我昨天看了日本新銳導(dǎo)演北野武的《座頭市》，手法很新，居然可以把情景喜劇的元素運(yùn)用進(jìn)去，這樣的形式確實(shí)很新穎，但是它的內(nèi)容卻沒(méi)有變，精神也不變，就是正義戰(zhàn)勝邪惡。我發(fā)現(xiàn)，從電影誕生到現(xiàn)在，全世界已經(jīng)拍了26萬(wàn)部電影，基本上都是圍繞“正義戰(zhàn)勝邪惡、真善美”這九個(gè)字。但現(xiàn)在很多電影脫離了這九個(gè)字，那么觀眾就不會(huì)接受了，特別是像我這樣的鐵桿兒影迷�，F(xiàn)在我們的電影狀況不好，有很多都是在“迎合”，大致可以分為兩類(lèi)：一類(lèi)是迎合外國(guó)評(píng)委，一類(lèi)是迎合觀眾，甚至很多電影是迎合觀眾的低級(jí)趣味。當(dāng)然，電影也存在一個(gè)票房生存的問(wèn)題，從這一點(diǎn)出發(fā)，我們應(yīng)該寬容。但是我覺(jué)得應(yīng)該有一個(gè)底線，特別是在沒(méi)有分級(jí)的情況下，一定不要越過(guò)這個(gè)底線，要考慮到社會(huì)的承受能力，考慮社會(huì)責(zé)任問(wèn)題。
李：如果讓您給《電影傳奇》的節(jié)目形態(tài)歸類(lèi)，您認(rèn)為它是什么？
崔：這個(gè)是我特別自豪的一件事，因?yàn)椤峨娪皞髌妗肥俏艺嬲脑瓌?chuàng)。整個(gè)節(jié)目有很多的組成部分，觀眾在這個(gè)節(jié)目中可以看到老電影、老紀(jì)錄片等一些珍貴的電影歷史資料，還有訪談、資料、回顧、表演、討論等等，形式非常新穎，應(yīng)該是觀眾從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的�，F(xiàn)在做電視老是抄，互相抄，抄國(guó)外，基本都抄了二三手。比如目前電視形態(tài)最好的是北歐，當(dāng)那里出現(xiàn)一個(gè)新形式的時(shí)候，美國(guó)會(huì)抄，美國(guó)抄完了日本抄，日本抄完了港臺(tái)抄……而《電影傳奇》說(shuō)不上到底是什么，既不是電影也不是電視、專(zhuān)題片、談話節(jié)目，所以我給他起了個(gè)名字叫“傳奇”。
李：《電影傳奇》里面有訪談、影片片段展示、表演再現(xiàn)、交流討論……這么多的元素，您還要演那么多角色，您覺(jué)得駕馭起來(lái)容易嗎？怎么做到使它們轉(zhuǎn)接自然、有條不紊呢？
崔：一開(kāi)始我的壓力確實(shí)很大，后來(lái)很多人，像黃健中、姜文等都對(duì)我說(shuō)，沒(méi)有人要求你，都知道你是主持人，不是演員，你演成什么樣就是什么樣。我也就沒(méi)什么負(fù)擔(dān)了。首先，我時(shí)刻想著自己只是主持人；其次，我下功夫，演出自己的真情實(shí)感。比如拍《風(fēng)暴》(江岸演講)，當(dāng)年金山扮演的施洋大律師，他演話劇《紅色風(fēng)暴》已經(jīng)有幾百場(chǎng)了。后來(lái)拍電影，里面那個(gè)4分鐘的長(zhǎng)鏡頭金山練了100多遍：給錄音師演，讓他選擇最好的音量；給攝像師演，讓他選擇最好的角度位置……于是，我給自己定了個(gè)標(biāo)準(zhǔn)———練20天，每天練8遍。最后拍這個(gè)戲的時(shí)候，從晚上7點(diǎn)到凌晨4點(diǎn)，我的狀態(tài)很好，演得很投入。所以，一開(kāi)始很多人可能會(huì)覺(jué)得我演得不好，很業(yè)余，但后來(lái)有的段落，有的篇幅，我也就忘了自己是主持人，完全投入進(jìn)去了。
李：那您覺(jué)得是什么促使您能這么忘我地投入？或者說(shuō)《電影傳奇》最吸引人的地方在哪？
崔：片子本身很有魅力，有很多幕后故事，都是一般觀眾很難知道的，而這得益于我們采訪了很多老藝術(shù)家，哪怕他在影片里只是個(gè)工人，但只要參與了影片，我們都會(huì)采訪，這樣才能展現(xiàn)影片的全貌，得到很多電影以外的故事。比如《糧食》，我就是從一張劇照開(kāi)始的。一般電影拍完都會(huì)拍張“全家�！�，我注意到《糧食》的“全家�！敝袑�(dǎo)演在睡覺(jué)。后來(lái)了解到，當(dāng)時(shí)每個(gè)電影廠都有任務(wù)，而他們最后還缺一部。于是就用了40天時(shí)間，夜以繼日地拍攝，最后影片完成，導(dǎo)演松了一口氣，就在拍照時(shí)睡著了。
還有，當(dāng)初金山演施洋大律師，演得非常好。影片中，軍警來(lái)抓施洋的時(shí)候，他跑了出去，頭發(fā)和圍巾被風(fēng)吹起，鏡頭很漂亮。但是，施洋的家人對(duì)影片的這個(gè)結(jié)尾不滿意。他們說(shuō)施洋當(dāng)時(shí)根本就沒(méi)跑。當(dāng)初軍警拿著請(qǐng)柬來(lái)請(qǐng)他去“赴宴”，夫人跪在地上求他從后門(mén)逃走，他說(shuō)了句“施洋不怕”，就跟著軍警走了。在刑場(chǎng)上，面對(duì)劊子手的挑釁，施洋說(shuō)自己沒(méi)有遺書(shū)，只希望將來(lái)他們這些吃人肉、喝人血的家伙都消失。結(jié)果，號(hào)稱(chēng)百發(fā)百中的神槍手五米之內(nèi)竟沒(méi)有射中施洋，又補(bǔ)了一槍……這些情節(jié)都是我們?cè)诓稍L中獲得的，我們將按照它真實(shí)地再現(xiàn)。除了再現(xiàn)電影經(jīng)典畫(huà)面，我們還會(huì)再現(xiàn)經(jīng)典的工作場(chǎng)面，比如，當(dāng)時(shí)的一個(gè)長(zhǎng)鏡頭是怎么拍的，一個(gè)特技是怎么拍的，都是土辦法，很有意思。
李：就像您說(shuō)得這樣，《電影傳奇》很多片段的再現(xiàn)是通過(guò)你們采訪的細(xì)節(jié)資料重現(xiàn)的，和最初的影片可能會(huì)有一些出入，這會(huì)不會(huì)引起很大的爭(zhēng)議？
崔：通過(guò)采訪調(diào)查，我們有非常詳實(shí)的資料，甚至有當(dāng)初主創(chuàng)人員針對(duì)影片的激烈的爭(zhēng)論，我們會(huì)從中了解到為什么當(dāng)初影片要那樣拍。其實(shí)在當(dāng)時(shí)特定的歷史環(huán)境下，有些情節(jié)根本無(wú)法在影片中呈現(xiàn)，比如《冰山上的來(lái)客》，當(dāng)時(shí)審查時(shí)，認(rèn)為“一班長(zhǎng)”不能死，主題曲《花兒為什么這樣紅》也要換。后來(lái)導(dǎo)演趙心水去乞求領(lǐng)導(dǎo)，幸運(yùn)的是最終沒(méi)改，而后成為了經(jīng)典。這真是老藝術(shù)家的堅(jiān)持啊，放棄是撕心裂肺的，有時(shí)候，放棄也就意味著迎合。這些是很多觀眾以前不知道的。我們?cè)谂摹峨娪皞髌妗窌r(shí)，請(qǐng)老演員“楊子榮”王潤(rùn)生和《冰山上的來(lái)客》中的梁音出演原來(lái)的角色，真實(shí)再現(xiàn)，就是想替他們了卻心愿，彌補(bǔ)遺憾。而這些都離不開(kāi)我們獲得的資料。
李：《電影傳奇》的觀眾對(duì)象定位為中老年人，如果談?wù)撨@一代人的精神世界，可能回避不了那些經(jīng)典影片以及那些老藝術(shù)家。但事實(shí)上，這些正從人們的記憶中悄悄淡去。從這個(gè)意義上講，與其說(shuō)《電影傳奇》是在“懷舊”，不如說(shuō)是一種“挽救”，挽救人們的文化記憶？
崔：這是我的一個(gè)善良的愿望。文化有一個(gè)兼收并蓄的問(wèn)題，這樣才能開(kāi)闊眼界。我們既要知道現(xiàn)在的事，也要知道唐代的事；既要知道古代的樂(lè)府，也要知道現(xiàn)在的硅谷。文化是有價(jià)值的，越古老越有，但我們很多時(shí)候停留在浮躁的表層，挖掘不出來(lái)。文化在多樣性發(fā)展的同時(shí)，很多傳統(tǒng)的東西卻沒(méi)有了。我做完老電影之后還想做老歌曲、老戲劇、老畫(huà)家、老手藝甚至是老城區(qū)、老街道……這是非常緊迫的事情，因?yàn)楹芏嗬纤囆g(shù)家年事已高，比如我們采訪《小兵張嘎》里的胖翻譯官扮演者王澍時(shí)，他已重病在身，接受采訪后不久，王澍就去世了。還有《阿詩(shī)瑪》的作曲葛炎，《李雙雙》的導(dǎo)演魯韌等，都已經(jīng)約好，可還沒(méi)來(lái)得及采訪，他們就去世了，留下了很多遺憾。為了在有限的時(shí)間內(nèi)能采訪到更多的老電影人，我們提出了“與時(shí)間賽跑”的口號(hào)，我覺(jué)得我們?cè)谧鲆患幕瘬尵裙ぷ�，而且我越�?lái)越覺(jué)得商業(yè)有時(shí)是有盡頭的，庸俗的很容易做到極盡，而文化是深厚無(wú)邊的，永遠(yuǎn)到不了頭。
崔永元說(shuō)自己小時(shí)候在軍隊(duì)大院里長(zhǎng)大，經(jīng)�？措娪埃�幫助大人們放電影，他希望自己以后也能當(dāng)個(gè)電影放映員……聽(tīng)著他回憶過(guò)去，我突然覺(jué)得他就是意大利經(jīng)典影片《天堂電影院》里的那個(gè)對(duì)電影極度癡迷的小男孩。后來(lái)，小男孩成為一名偉大的導(dǎo)演。當(dāng)我問(wèn)崔永元以后想不想拍電影時(shí)，他的回答意味深長(zhǎng)———等到具備那個(gè)水平的時(shí)候，我早晚會(huì)拍一部電影，一部我媽媽和女兒都喜歡的電影。
來(lái)源：北京日?qǐng)?bào)
