主持人:陳大會編導：劉昊天
嘉賓:中國疾病預防控制中心疾病預防控制與應急處理辦公室主任楊維中
播出時間：2003年6月26日23：30 CCTV—12首播
主持人：歡迎收看我們的節(jié)目，6月22號衛(wèi)生部向各地發(fā)出了緊急通報，要求各地在鞏固防治非典工作成果的基礎上，進一步抓好傳染病的預防工作。衛(wèi)生部還向各地的衛(wèi)生廳局通報了近期出現(xiàn)的一些傳染病的疫情。在下面公布的這些地區(qū)當中有很多是在西部，廣東省部分地區(qū)，廣西桂平市發(fā)生乙腦疫情，云南隴川縣、四川富順縣發(fā)生甲肝疫情，貴州遵義市發(fā)生傷寒疫情，河南�？h、焦作發(fā)生肺結核疫情，西藏扎囊縣發(fā)生細菌性痢疾疫情，湖北五峰土家族自治縣發(fā)生病毒性腦膜炎疫情。下面是我們今天收錄到的新聞熱線，我們把電話打到了廣東省和四川省。廣東發(fā)生的是乙腦，四川發(fā)生的是甲肝。
熱線嘉賓:廣東省衛(wèi)生廳副廳長馮鎏祥
新聞熱線：4月30號在高州市首先發(fā)生第一例，到6月25號為止，我們全省一共有14個市，有乙腦報告的病例，累計一共是287例，主要的是在湛江、茂名和梅州這三個地方，現(xiàn)在死亡的病例是一共23例，疫情發(fā)生以后，省委省政府都非常重視，目前還是控制得比較穩(wěn)。現(xiàn)在目前，每天大概就是有幾例新發(fā)病例的報告。
熱線嘉賓:四川省富順縣衛(wèi)生局局長王德華
熱線電話:富順縣光第中學5月12日發(fā)生甲肝疫情，到今天為止，發(fā)生了147例，甲肝學生全部治愈出院，無一例重癥或死亡。
主持人：現(xiàn)在我們要專訪的是中國疾病預防控制中心，疾病預防控制與應急處理辦公室的主任楊維忠教授，他的主要研究方向是流行病學，他在這個方面已經(jīng)研究了將近20年，衛(wèi)生部這一次的緊急通知，通報了一些疫情，比如像廣東、廣西、云南、四川、貴州，河南還有西藏這些地方，包括湖北。那么疫情有乙腦、甲肝、傷寒、細菌性痢疾等等。那么我們了解到這些疾病，這些疫情，有的是發(fā)生在四月份，有的是發(fā)生在五月份，比如說5月20號，您認為6月22號向全國來發(fā)出這個緊急通報，這個速度是快，還是慢。
嘉賓：每年經(jīng)常都有類似的情況出現(xiàn)。那么衛(wèi)生部這一次把這種事件做一個公布，我覺得實際上是SARS之后，做的一個非常大的一個或者是叫改革，或者是叫做調整。
主持人：改革在什么地方？
嘉賓：以前就是咱們衛(wèi)生部門知道這個事了，那么跟相關的，比如學校出現(xiàn)了，學校教育部門、衛(wèi)生部門一起來進行控制，采取措施。
主持人，其它任何系統(tǒng)都不知道？
嘉賓：當?shù)氐恼块T會知道的，教育部門會知道的，這個醫(yī)療衛(wèi)生部門他們會知道的。然后就進行控制，就沒有公布SARS之后，咱們感覺到就是說需要更多的開放，需要更多的透明，讓老百姓有更多都知道現(xiàn)在流行一些什么疾病，定期地公布我們國家局部的地方也好，全國的傳染病的情況也好，局部的地方，它會定期地公布形成一個制度。我覺得是應該感到我們這個傳染病的控制或者公共衛(wèi)生的事業(yè)，是在一個很大的在一個發(fā)展的一個新的一個起點。
主持人：對于這些疫情來說，公布的這六種疫情，五月份發(fā)生也好，四月份發(fā)生也好，6月22號公布，您認為這個速度是合適的？
嘉賓：最根本的是要看它的處理的速度，衛(wèi)生部的公布，公布的時間跟它當?shù)靥幚淼臅r間不是一樣的。也就是說，當?shù)爻霈F(xiàn)了這個疫情以后，他們就及時地采取了措施，進行了控制。那么衛(wèi)生部選擇了這個時間來進行公布，并不代表它公布的時候，才進行處理，才知道，還是說再指導下面怎么處理，我覺得這個沒有，談不上這個之間的聯(lián)系。
主持人：在這次緊急通報的這個疫情，有一些最先公布出來的還是媒體，他是早于緊急通報的，您認為這也是合乎情理的？
嘉賓：今后這種事也會發(fā)生，因為衛(wèi)生部作為一個全國的衛(wèi)生行政部門，它不可能把全國隨時隨地所發(fā)生的所有的傳染病疫情，每天或者任何一個時候都進行公布，那么媒體各個地方都有它自己的媒體，都有局，當?shù)氐模蛘邎蠹�、電視等等，所以我覺得很可能，以后還會發(fā)生類似的事，都是我覺得是可以理解的，是正常的。因為應該由全社會來關注這個事，應該由全社會來推動這個疾病的控制，傳染病的控制。
主持人：這次衛(wèi)生部緊急通告的九個地區(qū)，六種疫情，那這些突然發(fā)生的疫情和非典型肺炎有什么樣的關系？
嘉賓：沒有任何關系。病原體這不是一樣，SARS是由冠狀病毒引起的，乙腦是乙型腦炎病毒引起的，甲肝是甲肝病毒引起的。另外乙腦很明確的，它是由蚊子作為一種媒介來傳染給人的，那么SARS，它是經(jīng)過近距離的飛沫來傳播的，甲肝它是經(jīng)過糞口途徑來傳播的。人的密切接觸，糞口途徑，它們這些首先傳染源不一樣，傳播媒介不一樣，另外它表現(xiàn)的癥狀不一樣，病原體不一樣，所以它們之間沒有什么聯(lián)系。
主持人：沒有必要去恐慌，去跟SARS隨便地聯(lián)系。
嘉賓：這也就大可不必了。比如說甲肝小范圍地爆發(fā)，這在我們國家廣大的農(nóng)村地區(qū)，實際上是一年當中，是要發(fā)生很多起的。
主持人：現(xiàn)在是六月份，集中發(fā)生了乙腦、甲肝、傷寒還有肺結核、細菌性痢疾，還有病毒性的腦膜炎，這是很正常的嗎？
嘉賓：集中公布不是集中發(fā)生。
主持人：為什么要集中公布呢？
嘉賓：因為衛(wèi)生部它可能會形成一個制度，定期地公布一些東西，今后可能一次也會公布若干起，那么這若干起在不同的地方，不同的時間發(fā)生，但是它公布是一次。
主持人：就是說我們不要人為地把它給集中到一塊兒。
嘉賓：對。我同意就是說大家不要認為，這好像是不是以這個時候來公布，是不是就集中發(fā)生了，一下就發(fā)生這么多事，不是這么回事，不管是中國還是全世界，傳染病對咱們的威脅是隨時都存在的，是隨時存在的，到處可以說傳染源，或者說是細菌、病毒都存在的，所以我覺得它只是公布的一個時間的問題。
主持人：大家現(xiàn)在對疫情這兩個字非常敏感，這一次衛(wèi)生部發(fā)出來的緊急通報里面，六種傳染病在它的后面都使用了疫情，疫情這個詞在什么情況下會使用？
嘉賓：情就是情況，疫就是傳染病，所以實際上就叫傳染病的情況。
主持人：不要把它理解為瘟疫？
嘉賓：不同的傳染病，可以說給我們老百姓也好，給社會帶來的沖擊確實是不一樣，我覺得甲肝、乙腦、結核，痢疾這些都是常見病，另外它的傳染的傳染性，應該說不是非常的強烈。它的愈后，當然乙腦的愈后要差一點，就是它容易導致死亡，其它的比如說甲肝是太普遍了，應該說我們倆可能都感染過甲肝病毒，絕大多數(shù)承認的。
主持人：只是我們不知道。
嘉賓：對了。
主持人：疫情就是傳染病的情況？
嘉賓：對。就是傳染病的情況。
主持人：不要去渲染它。
嘉賓：我覺得還是一個慢慢的適應吧，如果我們衛(wèi)生部以后定期地公布疫情，十天一次，或者是一個月一次，那么我們一年以后，再坐在這兒，我覺得這個話題就不是非常新鮮了。
主持人：但是現(xiàn)在是非常必要。
嘉賓：現(xiàn)在是非常必要，我覺得因為我剛才不是說了定期地公布疫情，這次衛(wèi)生部一下公布了六起疫情，我覺得這是一個非常好的開端。
主持人：就是你要告訴大家，不要害怕疫情這兩個字。
嘉賓：對，既重視它，不要害怕它，尤其是不要恐慌它。你看SARS，剛開始大家都非常恐慌，到處都在戴口罩，到處都在消毒，我們還是大家一起萬眾一心，然后科學增進防治，到現(xiàn)在全國都解除了。所以既要重視它，也沒有必要恐慌它。
主持人：我們一直都聽說過這樣一個說法，就是在過去對傳染病的疫情是有保密的規(guī)定的，今天我們打算做這個核實。有過這樣的規(guī)定嗎？
嘉賓：按照《傳染病法》，就是疫情的公布它是授權的。
主持人：授權給誰？
嘉賓：就是授權給衛(wèi)生部，衛(wèi)生部可以根據(jù)需要，授權給省的衛(wèi)生行政部門，如果要說法律的依據(jù)，這個是否跟保密是否有一些聯(lián)系，也就是說沒有授權你，你就不要公布，那不要公布，反過來的意思就是什么呢。
主持人：既成事實的保密。
嘉賓：對，那么這個問題，我覺得SARS之后，確實也帶來很多機遇，現(xiàn)在已經(jīng)開始，國務院法制辦，已經(jīng)著手組織修改，修訂《傳染病法》。
主持人：關于對傳染病疫情的這個保密的有關規(guī)定，有可能會廢除掉？
嘉賓：我個人是這么預計的，我覺得它的這種保密，我個人感覺確實是在這種時代，應該把它去掉，它這樣的話，去掉以后，更有利于傳染病的控制。
主持人：您了解到的情況，就是現(xiàn)在正在做這樣的工作。
嘉賓：對，明天上午我就會去參加一個《傳染病防治法》修改的一個專家會。我就會在會上也提到這樣一個建議。當然已經(jīng)有很多人提出這種建議了，包括咱們的衛(wèi)生行政部門，衛(wèi)生部的一些官員也好，省里的一些官員和專家們，就是衛(wèi)生官員都有這種共識。
主持人：這次通報的六種疫情的這些病人，患病的病人，需要隔離嗎？
嘉賓：傳染病人原則上來講都是需要隔離的。但是你比如說結核，結核病人他有很多不是活動性的，那就不需要隔離了。活動性的結核，那就是說它有強烈的傳染性，那就需要隔離。那么乙腦，一般來講，乙腦的病人不需要嚴格地隔離，因為他不是人傳的，他必須經(jīng)過蚊子，所以你隔離他，那么更重要的是不要讓蚊子來叮咬他，然后蚊子又去叮咬其他的人，所以它的這種不是像一般的傳染病，我把他跟人群隔開，它乙腦來講它不是這樣的。
主持人：這次緊急通報的省市，涉及到有九個，可能有人要問這樣的問題，我們還可以去這九個地方嗎？
嘉賓：這九個地方是可以放心地去，實際上你所居住的地方，這些病都可以說無一例外地存在，只有乙腦以外，乙腦只有咱們國家的新疆、西藏、青海，沒有，這么多年沒有病例的報告，所以你說，你自己居住的地方都有這么多傳染病，都存在你的身邊，你說你為什么不到那個地方去呢，真的，我覺得確實是。大多數(shù)人只要注意很簡單的移動。你比如傷寒，注意洗手，喝開水，不吃生的東西，吃熟食，一般來說就不會患上了。
主持人：現(xiàn)在衛(wèi)生部緊急通報的這六種疫情，您掌握的材料控制怎么樣？
嘉賓：甲肝四川的，它很快就開始，它就是一次短暫的一次爆發(fā)，它很快地就下來了，比如說湖北的這個病毒性腦膜炎，已經(jīng)有連續(xù)一周以上，每天只有一個病人，或者一個病人都沒有了。應該說大多數(shù)的疫情都得到了非常有效的控制。
主持人：像衛(wèi)生部，像你們疾控中心，對于這些疫情，你們的決心非常大，而且公之于眾，但是我聽說下面有一些地方，在你們公布的時候，他們不太高興？
嘉賓：這種情況是有的。
主持人：你們對他們有辦法嗎？
嘉賓：他不高興，我們就不再公布了，不可能的。
主持人：有可能他給你的數(shù)字？
嘉賓：也有人提到這樣的問題，就是說既然我報給你，你就給我公布，我干脆就不報給你，或者說我就少報給你，我覺得。
主持人：你們怎么辦？
嘉賓：首先我覺得這種情況是會越來越少，或者說不成為我們很大的一個擔心，你們會有舉報的渠道嗎？或者說是。
嘉賓：我們這個系統(tǒng)沒有建立單獨舉報的，但我們是鼓勵。
主持人：但是只有你們才知道，別人是舉報不了的。
嘉賓：我跟你說一個事實吧，這次湖北，他們報了很多，公布的也很多，我們去核實以后，沒有這么多。當?shù)剡�覺得，我們就是報的這么多，我們跟他們做了非常科學的核實的診斷，最后經(jīng)過討論，大家基本共識，為什么呢，現(xiàn)在大家對傳染病的報告非常重視，唯恐說，我因為瞞報，或者少報，帶來后果，一個是帶來傳染病擴散的后果，另外是對自己的不利。
主持人：你對于這些省市報告的這個態(tài)度很樂觀。
嘉賓：SARS之后，我覺得是我比過去樂觀多了。過去確實有，剛才你說的那種，害怕影響改革開放的情況，改革開放的形象，甚至影響自己的政治，有些人就控制起來，實際上我們經(jīng)常就最后老講這樣一個觀點，不能以疫情的數(shù)字來論英雄，誰發(fā)現(xiàn)得早，誰采取強有力的措施把它控制下去，這才是英雄。你說誰說我在那個地方我不發(fā)生什么疫情，我什么傳染病都沒有，我們就認為恰好是假的，不可能。
主持人：這些省市的官員會聽你的這個說法嗎？你不以數(shù)字論英雄，他們說你這是紙上談兵。
嘉賓：我覺得我們這個觀念，一種理念是慢慢地在發(fā)生影響，你看這一次SARS，我就覺得慢慢大家就通過這一次，我覺得大家在傳染病的觀念上，我覺得已經(jīng)有比較大的改變。所以我還是比較樂觀。
主持人：非常感謝，謝謝。
在節(jié)目的最后，我們要提醒您，在今年的5月份，國家公布實施了一個條例，這個條例的全稱叫《突發(fā)公共衛(wèi)生事件應急條例》，在條例的第五章法律部分，多次提及對政府的主要領導人，及其衛(wèi)生主管部門的主要負責人的失職行為，應該追究他的法律責任，這也就是很多人廣為傳說的首長問責制，我們相信這個條例的實施，對以后各種疫情的控制會有極大的幫助，再一次感謝您收看我們的節(jié)目，下一次再見。(據(jù)中央電視臺)
