南都周刊:怎么想到要創(chuàng)作《那一夜,我們說相聲》?
李立群:有一天賴聲川說,相聲怎么都好久不見了?臺灣所有的媒體差不多有十幾年看不到聽不到相聲,相聲已經(jīng)死掉了。于是我們構(gòu)思,如果文化要跟你說再見的時候,不是政府投入多少錢就可以復(fù)興的,而新的文化要產(chǎn)生,你也壓抑不住。厘清了這個前提,我們就想借相聲說一個再見,于是我跟李國修、賴聲川三個人慢慢每天聊、每天聊,我也不作秀了,差不多搞了半年,才產(chǎn)生《那一夜,我們說相聲》。
南都周刊:這種相聲劇的表演是當(dāng)時其他劇團沒有的?
李立群:在表演坊以前,最重要的劇團應(yīng)該是蘭陵劇團,更早則有張小風(fēng)的一個藝術(shù)團體,那時是臺灣舞臺劇最無奈、最灰暗的時期,張小風(fēng)那個團體的表演方式有點類似林兆華的《趙氏孤兒》,我們稱為散文劇,在我們心目中,那只是一種很華麗的舞臺呈現(xiàn),它沒有戲劇沖突,不能叫作戲。《那一夜,我們說相聲》還產(chǎn)生了一個新的創(chuàng)作模式即集體創(chuàng)作。
南都周刊:結(jié)果轟動一時。
李立群:當(dāng)時不清楚大家會不會喜歡,我們的原則就是相信相聲的第一精神,讓人笑,要讓觀眾笑多少呢?定了一個規(guī)矩,一分鐘之內(nèi)要讓觀眾發(fā)笑,三分鐘如果都笑不出就失敗了。一開始打算在小劇場演,沒想到彩排第一天大家就笑翻了,后來我們就改成在國立藝術(shù)學(xué)院,可以坐700多人,演了不知道多少場,場場爆滿,后來又在國父紀念館加演兩場,那是2500人的場地,買票的人從仁愛路排隊排到了信義路,大概三個鐘頭就賣光了票。
影響全亞洲
那時候蔣經(jīng)國還在,但從來沒有受過政治影響
和臺灣電視環(huán)境不同,臺灣劇場的表演空間要大許多,對當(dāng)年的職業(yè)劇團來說,政治層面的長官意志并沒有扼殺創(chuàng)作空間,如何生存,如何進行藝術(shù)探索是那一代藝術(shù)工作者最艱難的課題。
南都周刊:那時舞臺演出生存空間大嗎?
李立群:從來沒有受政治影響,那時候蔣經(jīng)國還在,言論也沒那么開放,但我們那群人的創(chuàng)作想法并沒有受到禁錮,因為有太多事情可以聊,完全不需要去挑戰(zhàn)執(zhí)政者的幽默感,每一個做戲劇的人都會有這樣的基本意識,在這條界限以上,你還有很大的理想空間去創(chuàng)作。反而是當(dāng)時的電視劇會受影響,這個詞不準(zhǔn)說、那個詞不準(zhǔn)念,比如當(dāng)時不可以出現(xiàn)國民黨的犯人,連“后媽”這樣的話都不能說,很奇怪。
南都周刊:表演工作坊對臺灣劇壇有多大的推動作用?
李立群:蘭陵劇團的《荷珠新配》一下子打出新的方向,正是因為它的出現(xiàn),那批從國外回來的博士碩士如賴聲川、胡耀恒等才有地方容納。蘭陵讓觀眾重新走回劇院,是臺灣舞臺劇的一個轉(zhuǎn)折點。而表演工作坊出現(xiàn)后,就慢慢取代了蘭陵的票房位置,在它成立的頭七八年,它的演出是每一年臺灣舞臺劇的重要事件。后來李國修從表演工作坊出來,成立了屏風(fēng)表演班,賴聲川教出來的學(xué)生如梁志民、羅北安,又成立了果陀劇場、綠光劇團,所以在那以后的十年間,臺灣有大概六七個賣座的職業(yè)劇團。全都是民間個體的,可以說從1984年到1995年,臺灣舞臺劇呈現(xiàn)了煥然一新的面貌。我跟賴聲川偶爾也會出現(xiàn)一種使命感,就是暗暗希望臺灣的舞臺劇能夠走向健康壯大,臺灣舞臺劇的藝術(shù)性地呈現(xiàn)能影響全中國,甚至全亞洲……
南都周刊:你在表演坊呆了11年,離開的原因是?
李立群:主要是跟賴聲川創(chuàng)作的想法不一樣了。我當(dāng)時反對我們培養(yǎng)出來的舞臺劇演員去演早上看報紙、中午編劇本、晚上就演出的電視劇,即《我們都是一家人》,我覺得這會把演員這些年舞臺上訓(xùn)練的表演情緒組合的能力和習(xí)慣大量破壞,他則執(zhí)意要做,他覺得能這樣演的人非常有才華。那時我體會到可以交一輩子的好朋友并不會共事一輩子,不過這種分歧超越是良性的,我跟賴聲川到現(xiàn)在也不會臉紅。
結(jié)束語
做好演員這份工
從表演工作坊出來,李立群誓志做好演員一份工,但電視圈的制作環(huán)境并沒有發(fā)生大的變化,從年輕時期就建立起“戲無好壞之分,只求用心演出”的價值觀令他一路在戲劇表演路上堅持,從楊佩佩那些配角戲開始到主演內(nèi)地劇集《田教授的28個保姆》,終于讓觀眾對他真正有了印象,到現(xiàn)在,他仍然不挑戲,不等劇本,憑借對表演的熱愛活躍在電視熒屏。
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