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倪光南院士訪談:中國該對微軟說“不”了

2008年02月01日 08:43 來源:中青在線-中國青年報 發(fā)表評論


 

    資料圖:中國工程院院士倪光南。 中新社發(fā) 徐曦弋 攝


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  編者按

  日前,一場關(guān)于文檔格式國際標準的競爭,悄然拉開序幕。

  中國有關(guān)單位制定了適合中國國情的、基于XML的開放文檔格式UOF,并已成為國家標準。UOF,作為中國國產(chǎn)文檔標準,成為擺脫技術(shù)標準受制于外國人的關(guān)鍵因素。與此同時,微軟也試圖通過國際標準組織“快速投票”通道,讓微軟的OOXML標準成為國際標準。微軟此舉遭到以工程院院士倪光南為代表的中國專家和中國軟件公司的強烈反對。2007年7月,倪光南撰文呼吁中國政府對微軟的OOXML投反對票,他將微軟此舉稱作“信息領(lǐng)域有史以來規(guī)模最大的一場‘競選’活動”,指出微軟標準一旦通過,“就可能挾老文檔格式事實標準的優(yōu)勢,以O(shè)OXML一統(tǒng)XML文檔格式的天下”。

  在去年9月2日的第一輪投票中,微軟OOXML未獲通過。今年2月,將進行一輪最終投票。

  科技領(lǐng)域的游戲規(guī)則由誰制定?

  中國已經(jīng)可以向微軟說“不”了嗎?

  我們離國際標準還有多遠?

  自從十年前因“柳倪之爭”退出聯(lián)想集團后,倪光南基本上淡出媒體視野。此次呼吁,不僅讓人們再次想起了這位很有個性的老科學(xué)家,也讓公眾把目光聚焦在他正為之奔走的中國文檔標準UOF上。

  在軟件領(lǐng)域,中國完全可以對微軟說“不”了

  中國青年報:聽說,微軟OOXML已經(jīng)提交ISO(國際標準組織——編者注)“快速通道”,準備使OOXML成為國際標準,在去年9月2日的投票被否決之后,今年2月將再進行一輪投票。

  倪光南:是的,作為國際標準會有一些很高的要求,包括開放性、知識產(chǎn)權(quán)和本身技術(shù)內(nèi)容等。前一時期全世界對微軟的OOXML共提出了3522個問題,它想成為國際標準還是有許多需要討論和改進的地方。中國也投了反對票。2月要在日內(nèi)瓦開會,還要再進行一次投票。

  中國青年報:這是最后一輪投票了嗎?還會有其他程序嗎?

  倪光南:如果通過的話,OOXML就從現(xiàn)在的決議草案變成標準了。如果通不過,微軟就不能再走這個“快速通道”了,必須走另一個更規(guī)范的流程,那就要經(jīng)過反復(fù)討論,是一個更漫長的過程了。

  中國青年報:為了和微軟標準相抗衡,現(xiàn)在我們也在為國家標準UOF成為國際標準而努力。中國在信息科技領(lǐng)域已經(jīng)擁有向微軟說“不”的實力了嗎?

  倪光南:中國的信息市場規(guī)模太大了。我國的手機用戶已經(jīng)是世界第一。網(wǎng)民規(guī)模也即將是世界第一。在一些傳統(tǒng)領(lǐng)域,比如飛機、汽車等產(chǎn)業(yè),我們還需要比較長的時間才能趕上發(fā)達國家,但信息科技是一個完全不同的領(lǐng)域,眼下正處在更新?lián)Q代時期。中國完全可以發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢,實現(xiàn)跨越式發(fā)展。像基于XML的文檔標準,是一個新標準,對誰都一樣,包括微軟,這回是大家站在一個起跑線上,我們有實力跟微軟抗衡。

  現(xiàn)在,中國不僅有市場優(yōu)勢,也有人才優(yōu)勢,中國應(yīng)當(dāng)重視自己的話語權(quán),在軟件領(lǐng)域完全可以對微軟說“不”。

  中國青年報:幾天前,微軟表示將“堅決支持UOF”,希望UOF與OOXML共同成為國際標準,他們是出于什么樣的考慮?

  倪光南:微軟確實做了一些讓步,主要是希望通過那種表態(tài)緩和中國方面的反對吧。另一方面,世界各國提了那么多條意見,微軟也需要進行一些改進,這是它在來自全世界的壓力下作出的一種妥協(xié)。

  由于中國在國產(chǎn)Office軟件的基礎(chǔ)上,自主發(fā)展了UOF標準,又擁有巨大的市場,中國在辦公軟件領(lǐng)域已經(jīng)有了很大的話語權(quán),F(xiàn)在,我們的UOF標準得到了微軟OOXML和國際標準ODF的肯定,他們兩方都在向中國主動示好,希望聯(lián)合中國,加強自己的競爭地位。可以說,現(xiàn)在的主動權(quán)在于我們。

  中國青年報:我們注意到,微軟表態(tài)支持UOF之后,您在第一時間就作出了反饋,感覺您的態(tài)度還是有所保留,是要“聽其言,觀其行”嗎?

  倪光南:我們對微軟的表態(tài)表示歡迎,但希望他們能有更多的實際行動。微軟表示支持開發(fā)UOF和OOXML之間的“轉(zhuǎn)換器”,并無條件開放二進制文檔格式信息。到底“轉(zhuǎn)換器”做得如何,我們還要通過測評才會有答案。

  可以說,這不是一個單純的技術(shù)之爭,而是壟斷與反壟斷之爭。由于文檔是信息的重要載體,這也是一場信息資源控制權(quán)之爭,影響很大。

  過去,我們的文檔標準都是微軟公司私有的,就是DOC格式標準,這已成為一個事實標準,存在著很大安全隱患。因為它是不開放的,它會在文檔中加入一些用戶所不知道的信息。而且微軟的標準只能兼容它自己的Office軟件,會造成新的壟斷,不利于國產(chǎn)軟件的發(fā)展。

  如果微軟真的按照承諾做了,在開放性方面有所改善的話,即使OOXML標準成為國際標準,對我們的UOF標準也影響不大,微軟說“轉(zhuǎn)換器”使兩個標準可以自由轉(zhuǎn)換,所以國產(chǎn)UOF可以放手推廣應(yīng)用。這些標準在一定時間內(nèi)也許可以共存。但是,就歷史經(jīng)驗來看,最終的文檔標準只會有一個。就像之前微軟老的DOC標準一直成為事實標準一樣。這是人們的使用習(xí)慣造成的。

  掌握了文檔標準,最終會推動整個信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展

  中國青年報:將UOF標準發(fā)展成為國際標準或者事實標準,對于我國信息產(chǎn)業(yè)的意義在什么地方?

  倪光南:這將形成一條創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)鏈,而文檔標準是處于產(chǎn)業(yè)鏈的上游,會產(chǎn)生巨大的影響力。

  UOF標準發(fā)展了,國產(chǎn)Office軟件就可以發(fā)展。從而進一步促進國產(chǎn)Linux的發(fā)展,它是一切軟件運行的平臺。最終會帶動國產(chǎn)CPU的發(fā)展,因為國產(chǎn)CPU只能夠運行Linux,但不能運行Windows。這個產(chǎn)業(yè)鏈條太重要!掌握了文檔標準,會影響硬件基礎(chǔ)和軟件基礎(chǔ),最終會推動整個信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

  中國青年報:長期以來,廣大電腦用戶好像已經(jīng)習(xí)慣了微軟的文檔標準,國產(chǎn)UOF標準的生存空間在哪兒?

  倪光南:中國有那么大的市場,這是我們的優(yōu)勢。我們現(xiàn)在努力的,是要盡快推廣使用UOF標準,使UOF由國家標準變成中國的事實標準。我們有自己文化的特點,有自己的語言文字特點,中文文檔由我們自己的UOF處理起來是更方便的。

  目前,國際上其他兩個標準ODF和OOXML,都已表示可以做轉(zhuǎn)換到UOF的“轉(zhuǎn)換器”,這至少說明他們認可UOF標準,UOF標準是足夠開放的,是可以實現(xiàn)公平競爭的,我們要放手推廣UOF,這個主動權(quán)在我們手中。

  中國青年報:我們距離國際標準還有多遠?還要做哪些努力?

  倪光南:UOF能否成為國際標準,這是難以預(yù)測的。但作為一個開放的國家標準,我們需要去努力推廣。

  今年,丹麥和荷蘭政府都已經(jīng)實施了一項措施,在政府部門采用開放標準。因為你要使用微軟的私人標準,每年需要付給它大量的專利費用,這對于國家是很不利的。我國政府也應(yīng)當(dāng)研究在軟件領(lǐng)域,是否可以采取類似措施,使“開放標準”成為我們國家的事實標準,具有類似“國際標準”的地位。

  當(dāng)然,這是全社會的事,廣大用戶也要支持國產(chǎn)軟件,因為一開始在使用上肯定有些不適應(yīng),但這只是一個使用習(xí)慣的問題。

  中國青年報:您使用過國產(chǎn)Office軟件嗎?感覺如何?

  倪光南:我一直在用國產(chǎn)Office軟件,剛開始還不習(xí)慣,現(xiàn)在我已經(jīng)可以不用微軟Office了。從我個人的體會來看,國產(chǎn)Office軟件用起來已經(jīng)沒有問題,能滿足應(yīng)用。下一步是推廣UOF,國產(chǎn)Office要做好對UOF的支持,要使UOF和DOC兩種格式的文檔可以平穩(wěn)轉(zhuǎn)換,不發(fā)生“跑版”現(xiàn)象,使用戶幾乎感覺不到差別。

  但是,中國的軟件公司在市場推動方面,還太薄弱,關(guān)鍵是用戶太少了。任何軟件都是用出來的,微軟的軟件也不是一步到位,但有海量的人在使用,也就等于有無數(shù)的人在幫它找漏洞,正因如此,它才能經(jīng)常發(fā)“補丁”,進行版本升級。我們現(xiàn)在就處于一個推動階段,要讓更多的人了解、使用國產(chǎn)軟件。

  “政府采購正版軟件”不能變成“政府采購?fù)鈬浖?/strong>

  中國青年報:您曾經(jīng)撰文批評政府采購中的一些現(xiàn)象,呼吁“政府采購正版軟件”不能變成“政府采購?fù)鈬浖薄DJ為,在推動國產(chǎn)軟件上,我們政府應(yīng)該起帶頭作用,是這樣嗎?

  倪光南:正是。這是我在2004年寫的文章。政府推動力的一個重要表現(xiàn),就在于政府采購。有人會覺得加入WTO之后,要求政府采購國產(chǎn)軟件會違反世貿(mào)組織的規(guī)定。其實,中國并沒有簽署“政府采購協(xié)議”(GPA),中國政府采購根本不需要開放。但當(dāng)時,有些地方受到跨國公司的游說影響,大量采購?fù)鈬浖1緛,本國軟件企業(yè)就只在政府采購市場還有一點優(yōu)勢,現(xiàn)在連這點優(yōu)勢都喪失了,必須引起我們的重視。

  買套微軟的正版Office要3000元人民幣,而國產(chǎn)軟件只要幾百元。各級政府,包括企業(yè)采購,都要降低信息化成本,應(yīng)該把購買國外高價軟件的錢用來購買更多的國產(chǎn)軟件。

  我們的政府采購還應(yīng)該向國內(nèi)的中小企業(yè)傾斜。美國的政府采購就是這樣的,因為中小企業(yè)最具創(chuàng)新活力,政府扶持它們有利于產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。而中國現(xiàn)有的做法,反而向一些大企業(yè)傾斜,不利于中小企業(yè)發(fā)展,這很不利于中國軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

  中國青年報:在中國科技產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略選擇和部署中,對于以廉價勞動力為主的“世界制造車間”和有自主創(chuàng)新能力的“世界制造中心”兩種定位一直存在爭議。您認為中國應(yīng)該怎么定位?

  倪光南:中國有最好的市場和最好的人才,不應(yīng)該再做世界加工廠。中國必須要占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈的上游,而不是只在下游接訂單。我們要推動“中國制造”向“中國創(chuàng)造”發(fā)展。

  “印度模式”在我國是行不通的。印度在軟件外包方面已經(jīng)做了20多年,我國是從2000年國發(fā)18號文件起,才明確軟件業(yè)的戰(zhàn)略地位,起步顯然是遲了。但是,印度國內(nèi)市場很小,信息化程度很低,主要依靠“離岸外包”,承擔(dān)外國對軟件和服務(wù)的定制。中國情況不同,我們國內(nèi)市場很大,信息化程度高,在我國軟件業(yè)中,“離岸外包”只占3%,軟件業(yè)絕大部分都是做國內(nèi)市場。近水樓臺先得月啊!貼著這么大的國內(nèi)市場,為什么不爭取在自己的地盤上做大、做強起來呢?

  聯(lián)想搞“貿(mào)工技”的7年,我看是走了一段彎路

  中國青年報:十幾年前有關(guān)聯(lián)想集團的“柳倪之爭”,至今人們還記憶猶新。一些人也假設(shè),如果當(dāng)年聯(lián)想堅持您的“技工貿(mào)”路線,也許會比現(xiàn)在更好,也有可能聯(lián)想就不存在了。您還關(guān)注聯(lián)想嗎,對它這些年來的發(fā)展作何評價?

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編輯:張明】
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