柴靜：必須得借助這個儀器(電擊)嗎？

　　楊永信：目前來講，如果沒有這個儀器的話，可以說我沒有更好的招。

　　柴靜：可能有人會覺得孩子是因為忍受不了肉體痛苦而服從你的意志，會認(rèn)為這是一種刑罰。

　　楊永信：這是人云亦云的事，是你怎么理解的事。

　　柴靜：對年齡比較小的孩子直接使用腦部刺激的治療方法，會不會對他們的大腦發(fā)育造成不良影響，這點您確定嗎？

　　楊永信：我認(rèn)為，這么微小的劑量應(yīng)該不會。

　　柴靜：這是您個人的看法。

　　楊永信：我個人的看法

　　央視《新聞?wù){(diào)查》8月15日晚播出《網(wǎng)癮之戒》，對臨沂第四人民醫(yī)院的“網(wǎng)絡(luò)成癮戒治中心”和該中心主任楊永信的電擊療法做出深入報道。

　　雖然“電擊”現(xiàn)在被叫做“行為矯正治療”，接受電擊治療的“13號室”現(xiàn)在掛牌“行為矯正治療室”，但《新聞?wù){(diào)查》還是沒有放過電擊療法這一“楊永信模式”中的核心內(nèi)容。

　　楊永信的DX-ⅡA型電休克治療儀已被臨沂有關(guān)部門暫扣，央視記者采訪發(fā)現(xiàn)該治療儀沒有批文，系非法產(chǎn)品。

　　節(jié)目中的楊永信，無論是介紹“13號室”里的設(shè)備，還是面對央視記者的提問，從始至終都面帶微笑。

　　必須讓孩子體驗不舒服

　　楊永信此前所使用的DX-ⅡA型電休克治療儀，現(xiàn)在換成了一種被楊形容為“稻草人”的低頻脈沖治療儀。對此，他解釋稱，網(wǎng)絡(luò)爭議所導(dǎo)致的壓力使得“我們在前一段時間把那個儀器停用了”。但客觀的事實是，以前被用來做醒腦治療的DX-ⅡA電休克治療儀于6月5日被臨沂市食品藥品監(jiān)督管理局暫扣。

　　央視記者的調(diào)查表明，DX-ⅡA電休克治療儀是適用于狂躁型精神病患者的一款抽搐型的治療儀，9年前已不在市場銷售，國家食品藥品監(jiān)督管理局也確認(rèn)自2000年以來未曾批準(zhǔn)該治療儀上市，臨沂市第四人民醫(yī)院2004年購進(jìn)的DX-ⅡA電休克治療儀為非法產(chǎn)品。

　　而楊永信在接受央視記者采訪時，雖然稱“要是有停用和召回通知的話我再使用絕對是非法的”，但卻表示不知道這個儀器沒有許可證并已經(jīng)被淘汰。

　　更重要的，盡管承認(rèn)自己所在的醫(yī)院也有“很多醫(yī)院都已經(jīng)普遍在用的無抽搐的電休克治療儀”，但在楊永信看來，由于無抽搐型治療儀缺乏刺激的功能，沒法用在孩子身上，因為“必須讓他有一種不舒服的體驗才能產(chǎn)生效果，如果沒有這種不舒服的體驗就很難實現(xiàn)這樣一個效果”。

　　同時，楊永信還承認(rèn)，使用該儀器的治療方式并未經(jīng)過任何論證、批準(zhǔn)，“如果說像這樣的一個新興課題我們每一個步驟、每一個環(huán)節(jié)都要去申報的話，那日子就沒法過了”。至于由此給孩子帶來的風(fēng)險，在他看來，“當(dāng)你發(fā)現(xiàn)這種治療它的利益大于弊的時候，你說用還是不用，兩害相(權(quán)取其)輕。”

　　5毫安還是40毫安？

　　節(jié)目的另一個焦點，則是使用電擊療法用電量。有趣的是，面對記者有關(guān)電擊所使用的電量回答中，不同身份的回答者形成了鮮明的對比：楊永信堅持認(rèn)為治療所使用的電量在1到5毫安，正在接受治療的“盟友A”也堅稱，最高電量只有“5個毫安”，但接受過治療的“小坤”卻明確表示一二十都有，有時候到三四十，最高是40毫安。

　　據(jù)介紹，在臨沂網(wǎng)戒中心，其治療方法被稱之為永信模式，并被分成76個環(huán)節(jié)，如果盟友犯錯就會在他的名字下畫一個圈，“到了5個圈以上你會接受一次治療”。

　　在楊永信看來是很小一環(huán)的“電刺激”，在“小坤”看來卻是核心的一環(huán)，“應(yīng)該說它所有的東西都是建立在電擊之下的，電擊是最上面的一層，電擊好像是整個治療中心的一個最核心的環(huán)節(jié)”。

　　孩子與家長跪拜楊永信

　　當(dāng)著《新聞?wù){(diào)查》節(jié)目組的面，楊永信在一次點評課后接受了十幾名接受治療的孩子及其家長的跪拜感謝，楊永信稱這樣的場景讓他很激動，覺得自己的付出值了。

　　此前，包括接受電擊治療的大量網(wǎng)民曾在網(wǎng)上發(fā)帖，聲討楊永信的治療模式，認(rèn)為是電擊所帶來的劇烈疼痛才導(dǎo)致受治療者的“順從”、“屈服”，而這種治療效果實質(zhì)上是一種“偽裝”。

　　對此，楊永信反詰稱，“你認(rèn)為所有的都是裝的嗎？你如果認(rèn)為所有的都是裝的那這個就是偽科學(xué)……在2006年我們市里一個領(lǐng)導(dǎo)說，楊永信，你哪怕成功救治一個孩子都是功德無量的事。”

　　值得回味的是，在楊永信的“心理大課堂”上，面對“認(rèn)為家庭里面有問題，跟孩子現(xiàn)在出現(xiàn)的這些問題有關(guān)系的，請舉一下手”的調(diào)查提問，無論是現(xiàn)場的父母還是孩子，舉起手的占了大多數(shù)。