白巖松:
其實(shí)有人開玩笑的說,有的國家是表面上看跟利益沒關(guān),以一種更正義的戰(zhàn)爭去體現(xiàn),其實(shí)背后可能是利益的一場戰(zhàn)爭,它變得更極端,為了能源或者怎么怎么樣。但是其實(shí)這次事件你會發(fā)現(xiàn),剛一開始的時候,18號發(fā)生的時候,甚至隔了將近七八天的時間,大家還覺得安全,因?yàn)榈?6號的時候,蘇丹外交部的新聞發(fā)言人還明確地說,我相信你們被綁的人質(zhì)很快就會安全獲釋,對此我非常有信心。然后針對有人說你們是不是行動有所延誤,他說延誤是為了保障人質(zhì)的安全。但是到了27號突然就開始情況有變,所以也有媒體分析稱可能是三種原因造成的,第一種原因是恐慌,就是恐怖分子的恐慌,一看政府軍有飛機(jī)巡邏等等,馬上就慌了,這是第一個。第二個是內(nèi)訌,一部分人說,行了,給我們多一些石油的紅利就了了。另一部分人說不行,一定要把這個事兒弄到底,因?yàn)樗赡苡姓文康。所以雙方出現(xiàn)了這種,綁匪內(nèi)部出現(xiàn)了內(nèi)訌,這個蘇丹駐當(dāng)?shù)氐能姺揭沧C實(shí)了這一點(diǎn)。第三個是說,可能是蘇丹的軍隊(duì)采取了某種行動,刺激了綁匪。
現(xiàn)在究竟是哪一方還不清楚,但是請注意剛才大使說的是其中一個人打死的,是一個,而這個人是比較極端的反政府的一點(diǎn),可能不排除他背后也有一種政治的目的,也存在和其他的綁匪看法不太一致的情況。
主持人:
我們再來看這樣一個PPT,就是說我們以前當(dāng)中國公民在海外遇害的時候,可能更多的被認(rèn)為是一種波及,比如說它不是針對你的,但是現(xiàn)在這些年變成針對你了。
白巖松:
對。其實(shí)可以劃分成好多種,好多年前的時候,你去的時候,更多的僅僅是一個援助的概念,跟當(dāng)?shù)貨]有任何利益的這種沖突,而且你在國際上的影響力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如現(xiàn)在這么大,因此即使綁了你的人也實(shí)現(xiàn)不了他的政治目的,或者說他的經(jīng)濟(jì)目的,因此這樣的新聞在過去很少聽到。
另外我們的觸角很少,我們大部分是在第三世界兄弟國家,我們的朋友遍天下,既然是遍天下,人家反過來的話也是到處傳頌的都是,人家可能學(xué)兩句山東的的中文,開玩笑,因?yàn)樵诋?dāng)?shù)匦掼F路,說當(dāng)?shù)氐姆侵奕硕紩f山東話,以為就是普通話呢。那個時候是那樣的一種環(huán)境,但是現(xiàn)在哪個地方都有中國人,隨便去一個南美洲的一個很小的國家,里頭都有中餐館,你的觸角已經(jīng)到了這樣一種地步。更重要的是,你僅僅像過去援助的那種項(xiàng)目,你是第四大世界經(jīng)濟(jì)體,你有很多的項(xiàng)目是跟當(dāng)?shù)毓餐窒,雖然也刺激當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展,但是有的人就不這么認(rèn)為。
還有一個,你在國際上影響力越來越大,人家綁你就可以震動世界。所以這幾種因素加在一起的時候,中國人開始比前些年更容易成為被攻擊的目標(biāo)。
主持人:
我們再來看以前,剛才你也提到了,我們更多的提及外交提法是我們的朋友遍天下,但是現(xiàn)在在越來越多的國際場合,我們提出的是中國要做一個負(fù)責(zé)任的大國,那這種外交上的表述是不是也成為越來越多的中國人在海外遇襲的原因?
白巖松:
其實(shí)這種外交的表述不是為了表述而表述,而是你的確,隨著國家在世界上的定位和發(fā)展到了這樣一個地步,你不說大家也看得到,你在世界上的影響力越來越大,你是常任理事國,然后你現(xiàn)在越來越有發(fā)言權(quán),很多事情上你有一定定奪的權(quán)利。另外,你的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在發(fā)展的越來越快,你跟別人要共享某種利益等等等等,你出去的公司越來越多,更容易成為目標(biāo),這一切加在一起。另外,其實(shí)你對生命的看重,本身有可能也會演變成對方的一個砝碼,但是這個,當(dāng)然我們要更加,不能因?yàn)檫@個就忽視對生命的關(guān)注,要要關(guān)注,但是對綁匪來說,你一個人都受不了,所以綁一下你可能就容易實(shí)現(xiàn)我的目標(biāo)。但是,也請注意,剛才大使也也特別強(qiáng)調(diào),我們不愿意激化綁架者的那種情緒,所以盡可能在用談判柔化,找長老,這樣的例子我們隨處都能見到。
前幾年我不知道大家有沒有注意到,阿富汗當(dāng)時出現(xiàn)了綁架中國人質(zhì)的事件的時候,我們的大使當(dāng)時也是請各路的長老去渦旋,最后去實(shí)現(xiàn)一種釋放。
前不久的時候在巴基斯坦,塔利班,巴基斯坦的塔利班綁架了兩名中國人還有兩個巴基斯坦人,也是一直在渦旋,現(xiàn)在一個找到了,另一個還沒有找到,但是還在渦旋之中。所以情況的確越來越復(fù)雜,但是我們盡可能的把生命看成第一位的,采用各種各樣的交情和這種外交的手段,以及一些柔化的這種手段,幾個層次同時來進(jìn)行生命的救助。
主持人:
我覺得對于未來中國外交來說,領(lǐng)事保護(hù)也會越來越難。
白巖松:
不僅對于中國外交,我覺得對于我們每個人來說,我覺得起碼從現(xiàn)在開始,繃緊這根弦都是必須的。
主持人:
《新聞1+1》,不一樣的解析,我們的節(jié)目稍后會關(guān)注面對越來越多的中國人在海外遇襲的事件,我們應(yīng)該如何保護(hù)自己。
主持人:
這些年,中國公民在海外遇襲的事件呈一個上升的趨勢,而且遇襲的地點(diǎn)也從以往更多出現(xiàn)在非洲,彌散到了亞洲、歐洲,還有美洲,甚至出現(xiàn)了專門針對我國公民的犯罪團(tuán)伙,中國人的海外安全問題日益嚴(yán)峻。
(播放短片)
(2004年10月10日新聞片段)
主持人:
外交部長李肇星今天周五打電話給巴基斯坦外交部長卡蘇里,表明中國領(lǐng)導(dǎo)人、政府和人民非常關(guān)心2名被劫持的中國工程師的情況,要求巴方繼續(xù)全力以赴……
(2005年01月21日新聞片段)
主持人:
本臺消息,外交部發(fā)言人孔泉今天在北京向記者介紹了截止21號18時30分,外交部和中國駐伊拉克使館全力解救被挾持中國公民的最新情況……
(2007年01月05日新聞片段)
主持人:
最新消息,中國駐尼日利亞大使館官員今天證實(shí),5名中國工人當(dāng)天在尼日利亞南部的河流州埃莫華地區(qū)遭到武裝人員的綁架……
(2008年08月31日新聞片段)
主持人:
兩名中國工程師在巴基斯坦西北邊境省失蹤,目前各方正在積極尋找失蹤人員的下落。
解說:
“只要中國人持續(xù)不斷的走出國門,安全事件就會有一個龐大的基數(shù),不能奢望徹底杜絕!敝袊F(xiàn)代國際關(guān)系研究院的安全問題專家李偉如此說。
近年來,世界各地針對中國海外務(wù)工人員的綁架事件時有發(fā)生。
2004年10月9號,巴基斯坦南部落地區(qū),2名中國工程被綁架6天5夜,1人獲救,1人死亡。
2005年1月18號,伊拉克“阿爾-魯曼旅”綁架數(shù)名中國人質(zhì),后人質(zhì)獲釋。
2007年1月5號,5名中國工人遭尼日利亞武裝分子綁架,后安全獲救。
今年9月,一艘中國香港貨輪在索馬里遭劫持,船上有24人是中國公民。
有統(tǒng)計(jì)顯示,近年在阿富汗、巴基斯坦、尼日利亞、埃塞俄比亞等國家,共發(fā)生30多起涉及中國人的襲擊和綁架事件,造成100多人傷亡,中國人不會遭遇襲擊的傳統(tǒng)觀念,在殘酷的現(xiàn)實(shí)中被迫逐漸改變。為什么會出現(xiàn)這種情況呢?對此,有專家表示,由于國際安全形勢錯綜復(fù)雜,恐怖組織、極端民族勢力都會成為重要安全隱患,加上隨著中國綜合國力的提升,國際地位的不斷提高,部分國家中的一些勢力希望通過襲擊中國企業(yè)或中國人,以達(dá)到罪惡的目的,中國的一些鐵路、橋梁、公路建設(shè)在一些國家屬于非常敏感的項(xiàng)目,由于擔(dān)心這些項(xiàng)目的建成會對自己造成威脅,有些地方勢力或反政府武裝就會對此予以干擾,甚至?xí)u擊、槍殺中國建筑工人。
而另一方面,目前的一些綁架已不再是以政治為主要目的,有些綁架則出于經(jīng)濟(jì)利益,可是大多數(shù)海外企業(yè)獨(dú)立應(yīng)對安全風(fēng)險的能力和意識還都較弱,以及出于對經(jīng)濟(jì)利潤和成本的考慮,在駐外員工安全保障機(jī)制上還相當(dāng)欠缺。為解決中國公民和機(jī)構(gòu)的海外安全問題,中國外交部于2004年7月1號,新設(shè)立了涉外安全事務(wù)司和應(yīng)急辦公室,顯然,保護(hù)海外企業(yè)和公民的安全,已經(jīng)成為我國國家安全的重要部分了,這在中國過去的歷史中還不曾有過。
中國公民在海外要學(xué)會融入當(dāng)?shù)厣?/strong>
主持人:
我們先來看一段小的評論,就是關(guān)于人質(zhì)事件為什么頻發(fā)。說中國企業(yè)援建工程還有合作項(xiàng)目,有相當(dāng)?shù)囊徊糠质窃谏鐣⻊邮帲有恐怖主義活動頻發(fā)的地區(qū),像非洲、中東、南亞、東南亞的一些國家,恐怖分子的這種“無差別”襲擊很容易就波及到中國人,駐外企業(yè)甚至?xí)蔀楫?dāng)?shù)囟窢幍臓奚贰?/p>
那么這是關(guān)于,我覺得這是一個共性,可能中國當(dāng)成為,剛才我們也提到,當(dāng)我們成為被針對的那一方的時候,也有我們自己的個性。
白巖松:
所以你看,我再舉幾個例子,大家就可以歸納一下我們這種情況。
比如說近日,尼日爾的反政府武裝就公開的宣稱,說近日要發(fā)動計(jì)劃襲擊就在尼日爾的中方人員。
主持人:
他還告訴你。
白巖松:
告訴你,當(dāng)?shù)卦蹅冎袊v尼日爾的大使館馬上就發(fā)出預(yù)警,告訴很多人。
前不久咱們公布東突的恐怖分子的時候,其實(shí)也相應(yīng)公布了一個細(xì)節(jié),因?yàn)檫@些恐怖分子已經(jīng)宣稱,要在中亞、南亞、西亞襲擊當(dāng)?shù)伛v華的中國人或者是相關(guān)的機(jī)構(gòu),目標(biāo)很明確。
另外,比如再往回倒,大家有的時候是新聞一看就過去了,但你專門針對這個新聞往回找的時候,你就會發(fā)現(xiàn),其實(shí)密度并不低。你看,今年年初的時候,我隨便找到一張報(bào)紙,就看到了兩條與此相關(guān)的新聞,咱們在南海的共同漁區(qū)的時候,越南的漁船就劫持了中國的漁船,而同樣這個月,只差一個禮拜的時間,在秘魯?shù)倪@個海域,咱們在這兒打魚的時候,俄羅斯來取魚,結(jié)果那個鉤子把咱們的氨水導(dǎo)致泄漏,1死9傷,馬上當(dāng)?shù)氐氖桂^又要行動,因?yàn)橛兴离y者,還要救那9名傷員。
所以你看,各種形式的這種安全威脅和生命威脅都存在,這個時候的確是該繃緊這根弦和做出很多的對應(yīng)動作的時候。
主持人:
其實(shí)我覺得這是外部環(huán)境就是這樣,你沒法改變,我覺得在這種情況下,更多的從自己這個角度來看,我們能不能去更好的跟他們溝通,可能我們對于整個世界舞臺來說,是一個初來乍到者,所以更多的應(yīng)該從自己的角度去看。
白巖松:
沒錯,我覺得從小說到大,先從個體的角度來說,中國現(xiàn)在正在迅速的將成為兩個“第一”,這個速度可能會比我們想象的快,哪兩個“第一”呢?第一個,是國外游客的第一目的地國,就是人家來咱們這兒,有可能將來中國是全世界外國人來得最多的。
還有一個,中國將成為出國旅游人數(shù)最多的,這個我相信大家都信,用不了幾年的時間就會實(shí)現(xiàn)。當(dāng)你有每年幾千萬的人出國的時候,我們有各種有個性的人,就跟國內(nèi)旅游的時候,有個性的人,平常稍微注意安全的人,咱去城市,去著名的景區(qū),有個性的人去哪兒?山谷上住一宿去,你不排除去國外的人也有很多這么有個性的人,哪兒危險,咱去那兒啊,那我從那兒回來。
我覺得,當(dāng)目前這樣一個形勢的時候,為什么我們外交部、旅行社、當(dāng)?shù)氐拇笫桂^屢屢的要針對某一地區(qū)發(fā)出預(yù)警,這里的預(yù)警既有當(dāng)?shù)氐倪@種形勢出現(xiàn)了非常微妙的變化,也有自然的一種因素,比如說最近可能地震頻發(fā),有可能發(fā)生海嘯,比如說,然后還有當(dāng)?shù)匕l(fā)生了沖突,都提醒,我覺得要聽提醒。
主持人:
這是個人。
白巖松:
對。
主持人:
如果咱們今天關(guān)注這樣的一個比如說中資企業(yè)在國外有合作項(xiàng)目的這些公司來說的話,恐怕更多的應(yīng)當(dāng)學(xué)會如何去融入當(dāng)?shù)氐纳鐣?/p>
白巖松:
沒錯,就是看你做短期買賣還是長期買賣,我相信中石油不會做的是短期買賣,還有像8月底的中信通訊,中信通訊在那兒已經(jīng)是一個,幾乎是一個非常成功的通信供應(yīng)商,巴基斯坦很多的這種通信的網(wǎng)絡(luò)是由這家公司來完成的,那么自然有大量的工人要在這兒工作,結(jié)果你就成為對方的目標(biāo)。
我想說的是,我們有很多做長期的這樣的一個企業(yè)在當(dāng)?shù)兀敲茨憔鸵谌氘?dāng)?shù),幫助?dāng)?shù)亟虒W(xué),考慮他們有什么風(fēng)俗習(xí)慣……
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