文/龐無忌 曹旭帆

　　“中國過去是、現(xiàn)在是，未來也仍將是‘世界工廠’”，羅蘭貝格全球管理委員會(huì)聯(lián)席總裁戴璞在聯(lián)合國氣候變化迪拜大會(huì)期間接受中新社國是直通車專訪時(shí)表示，中國對(duì)外資的吸引力并未減退。

　　他指出，吸引外國投資者到中國投資的理由跟過去一樣——成熟的產(chǎn)業(yè)集群、完善的基礎(chǔ)設(shè)施以及巨大的市場(chǎng)?，F(xiàn)在還有新的原因，那就是創(chuàng)新和脫碳。外國企業(yè)不想錯(cuò)過發(fā)生在中國的技術(shù)突破，中國的生產(chǎn)能力、產(chǎn)品的卓越性和質(zhì)量，這是他們自己所無法達(dá)到的。

　　戴璞說，中國以其體量和在全球可再生能源等技術(shù)的領(lǐng)先位置，正在推動(dòng)全球能源轉(zhuǎn)型。歐中企業(yè)在可再生能源領(lǐng)域的合作具有巨大的潛力。

　　訪談實(shí)錄摘編如下：

　　國是直通車：您對(duì)這次的迪拜氣候大會(huì)有何期待？

　　戴璞：我的期望是在政策制定者、政府、監(jiān)管機(jī)構(gòu)和企業(yè)之間找到一個(gè)結(jié)合點(diǎn)。企業(yè)需要政策的清晰性和可預(yù)測(cè)性。而氣候是缺乏可預(yù)測(cè)性的一個(gè)領(lǐng)域，各國之間顯然存在很多猶豫和不一致，所以跟蹤大會(huì)進(jìn)程、跟進(jìn)氣候議題對(duì)工商界來說很重要。

　　對(duì)于全球的氣候行動(dòng)，我認(rèn)為我們已經(jīng)“遲到了”，今年也是巴黎協(xié)定以來的首次全球盤點(diǎn)，但這并不意味著我們需要提出新的更有雄心的目標(biāo)，而是要真正落實(shí)我們的承諾，真正行動(dòng)起來，包括逐步降低化石燃料的使用、化工行業(yè)使用更環(huán)保的原料，以及付出更多努力來進(jìn)行碳定價(jià)、碳捕集等。我非常有信心商業(yè)界準(zhǔn)備好了更快地采取行動(dòng)。

　　國是直通車：您如何看待全球能源轉(zhuǎn)型，以及它給不同國家?guī)淼臋C(jī)遇和挑戰(zhàn)？

　　戴璞：我認(rèn)為全球能源轉(zhuǎn)型正在發(fā)生。去年和今年，全球?qū)稍偕茉椿蛘吡闾寄茉吹耐顿Y超過了化石能源。對(duì)發(fā)達(dá)國家來說，他們既有技術(shù)也有資金，還有政治意愿和相關(guān)政策，其挑戰(zhàn)就是行動(dòng)起來。

　　對(duì)發(fā)展中國家來說，這要困難許多，如何獲得氣候融資、如何提高可再生能源效率都很重要，發(fā)展中國家需要作出正確的政策選擇，不能在轉(zhuǎn)型問題上“開倒車”。

　　國是直通車：2022年，全球太陽能和風(fēng)能發(fā)電量創(chuàng)歷史新高。中國可再生能源發(fā)電總裝機(jī)突破14億千瓦，占全球可再生能源裝機(jī)比重超過30%，您怎么看待中國在全球能源轉(zhuǎn)型中的角色？

　　戴璞：中國扮演著非常核心的角色，并向著這個(gè)方向持續(xù)前進(jìn)。中國承諾在2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，我們自己的模型顯示，中國可能提前2年實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

　　更重要的是，中國實(shí)際上正在推動(dòng)全球能源轉(zhuǎn)型：中國為全球貢獻(xiàn)了70%以上的光伏產(chǎn)能和60%的風(fēng)電產(chǎn)能，而且中國在電池方面也有約35%的市場(chǎng)份額……以其自身的市場(chǎng)規(guī)模，中國推動(dòng)太陽能、風(fēng)能、電池、新能源汽車以及新材料領(lǐng)域的公司真正進(jìn)行創(chuàng)新，并將這些創(chuàng)新以較低的邊際成本提供給世界其他國家。

　　國是直通車：您認(rèn)為，中歐在能源、低碳等領(lǐng)域的合作有哪些潛力？

　　戴璞：受烏克蘭危機(jī)等沖擊，歐洲面臨著能源價(jià)格上漲、能源匱乏等挑戰(zhàn)。因此，歐洲工業(yè)的一個(gè)關(guān)鍵目標(biāo)是電氣化。歐洲需要將盡可能多的非電力過程轉(zhuǎn)向電力，并且這些電力必須脫碳。

　　有些國家如法國等選擇了核電，這是可以跟中國進(jìn)行合作的其中一個(gè)領(lǐng)域。此外，在可再生能源領(lǐng)域，中國公司向全球提供了很多發(fā)電設(shè)備、電池等。

　　但可再生能源的間歇性及其對(duì)電網(wǎng)的沖擊需要通過數(shù)字化和儲(chǔ)能技術(shù)來解決，歐洲公司在這方面有相當(dāng)多的經(jīng)驗(yàn)。此外，在新材料、建筑節(jié)能等領(lǐng)域，歐洲和中國也有廣闊的合作前景。

　　所以我認(rèn)為，在綠色轉(zhuǎn)型和能源領(lǐng)域，對(duì)中歐雙方都是一個(gè)巨大的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。而且工業(yè)現(xiàn)代化、提升能源效率和脫碳也可以成為推動(dòng)未來中國轉(zhuǎn)型和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要引擎。

　　國是直通車：當(dāng)前全球供應(yīng)鏈重組速度加快，在此背景下中國對(duì)外國投資的吸引力是否會(huì)減弱？

　　戴璞：我不認(rèn)為會(huì)減弱。中國吸引外國投資者的理由跟過去一樣——成熟的產(chǎn)業(yè)集群、完善的基礎(chǔ)設(shè)施以及巨大的市場(chǎng)。過去幾年，許多在中國的外國直接投資都是大型跨國公司增資，他們?cè)谥袊⒘朔浅４蟮漠a(chǎn)業(yè)集群，包括化工、汽車、電子等許多行業(yè)。特斯拉在上海建設(shè)超級(jí)工廠就是個(gè)很好的例子。這些投資者大都將中國視為亞洲乃至世界其他地方的供應(yīng)鏈基地。

　　這種趨勢(shì)會(huì)停止嗎？我認(rèn)為不會(huì)，因?yàn)橹袊^去是、現(xiàn)在是、未來還將是世界工廠，中國的產(chǎn)業(yè)集群的質(zhì)量是世界其他地方難以比擬的。在中國建個(gè)工廠，生產(chǎn)所需要的產(chǎn)品會(huì)比全球其他地方容易很多。在歐洲或者美國你或許能找到能與之匹配的產(chǎn)業(yè)集群，但生產(chǎn)成本不同，而且距離亞洲的目的地市場(chǎng)很遠(yuǎn)。

　　我個(gè)人并不認(rèn)同“逆全球化”或者“慢全球化”的概念，只是全球化之路有所不同，可能暫時(shí)出現(xiàn)一些放緩，因?yàn)槭澜缃?jīng)濟(jì)放緩了、因?yàn)橛泻芏嗾我蛩睾拖拗?，但全球化是不?huì)停止的，因?yàn)閺慕?jīng)濟(jì)來說，從創(chuàng)新的角度看，這根本是行不通的。可能一段時(shí)間之后，全球化又會(huì)逐漸回歸正常軌道。

　　當(dāng)然，需要看到，未來中國這一“世界工廠”會(huì)是一個(gè)跟20年前很不同的“工廠”，因?yàn)橹袊緯?huì)逐漸將重點(diǎn)放在高附加值的生產(chǎn)上，而一些低附加值生產(chǎn)可能會(huì)轉(zhuǎn)移到其他地方。

　　此外，現(xiàn)在外國投資者投資現(xiàn)在還有一些新的原因，比如：創(chuàng)新和低碳。外國企業(yè)不想錯(cuò)過發(fā)生在中國的技術(shù)突破，中國的生產(chǎn)能力、產(chǎn)品的卓越性和質(zhì)量，他們知道這是他們自己所無法達(dá)到的。

　　最后一個(gè)因素是脫碳，全球供應(yīng)鏈中的所有東西都需要逐漸脫碳，否則就會(huì)被征稅，比如：歐洲門口的碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制(CBAM)，因此，在決定工業(yè)足跡應(yīng)該在哪里時(shí)，加快脫碳的生產(chǎn)應(yīng)該成為一種強(qiáng)烈的動(dòng)力。這將成為本地化決策的強(qiáng)大驅(qū)動(dòng)力。