專家:近期地面塌陷與地震無關(guān) 無一起是“天坑”

　　“最近十年中國都沒出現(xiàn)天坑”

　　地質(zhì)災(zāi)害防治專家殷躍平解釋，近期地面塌陷無一起是天坑，城市人為造成塌陷逐漸增多

　　- 對話動機

　　近期各地不斷出現(xiàn)的地面塌陷，使得“天坑”作為一個地質(zhì)名詞，成為大眾關(guān)注的話題。結(jié)合近年氣候異常以及地震頻發(fā)，這些“天坑”被與災(zāi)難片《2012》相聯(lián)系，引來一些疑慮和恐慌。那么，近期頻現(xiàn)的是不是天坑？由什么引起？會帶來怎樣的后果？今年是否會有地質(zhì)災(zāi)害頻發(fā)？

　　- 對話人物

　　殷躍平 知名地質(zhì)災(zāi)害防治專家。中國地質(zhì)調(diào)查局副總工程師、水文地質(zhì)環(huán)境地質(zhì)部主任。他正組織實施全國地質(zhì)災(zāi)害詳細調(diào)查和預警監(jiān)測示范工程。

　　天坑 2001年之前，通常指重慶奉節(jié)縣的小寨天坑(上圖)。2005年后，這個中國人定義的術(shù)語獲得國際喀斯特學術(shù)界認可，以“tiankeng”通行國際。

　　天坑是指一種特大型喀斯特負地形,具有巨大的容積，陡峭而圈閉的巖壁，深陷的井狀或桶狀輪廓等非凡的空間與形態(tài)特質(zhì)，發(fā)育在厚度特別巨大、地下水位特別深的可溶性巖層中，從地下通往地面，平均寬度與深度均大于100米，底部與地下河相連(或有證據(jù)證明河道已遷移)。目前世界上確認的天坑約80個，50多個在中國。

　　“塌陷”專業(yè)普及不夠

　　新京報：最近多次出現(xiàn)某地出現(xiàn)“天坑”的報道，出現(xiàn)的是否是天坑？

　　殷躍平：沒有一起是天坑。最近十年中國都沒有出現(xiàn)天坑。最近報道的，都屬于地面塌陷，主要是巖溶塌陷，是一種地質(zhì)災(zāi)害。而在城市中，主要是下面挖空了形成了一種工程性的塌陷。

　　天坑一般叫做天坑地縫，一般下面有地下河穿過。天坑演化歷史比較長，形成的年代至少是幾千年以上。

　　新京報：天坑不是一種地質(zhì)災(zāi)害？

　　殷躍平：天坑是一種自然景觀，常常成為地質(zhì)公園的一景，就目前看來，不屬于地質(zhì)災(zāi)害。

　　新京報：為什么今年一些地面塌陷會被認為是天坑？

　　殷躍平：可能是因為5月底危地馬拉出現(xiàn)的一個巨大深坑，引起關(guān)注，大家無形中會做一種對比。

　　新京報：危地馬拉的是天坑嗎？

　　殷躍平：危地馬拉的是一個豎井，也還不是天坑。它的成因比較復雜。

　　新京報：你能感覺到今年大家對地面塌陷關(guān)注度的增加嗎？

　　殷躍平：塌陷、地裂縫都屬于緩變形的地質(zhì)災(zāi)害，今年確實能感覺到這兩點比較受大家關(guān)注。而恰恰這幾年我們對這方面的宣傳普及比較少。

　　新京報：為什么呢？

　　殷躍平：我們平時關(guān)注較多的是滑坡、崩塌、泥石流等突發(fā)性災(zāi)害，因為這些常造成重大人員傷亡，是減災(zāi)防災(zāi)的重中之重。而對于緩變性的災(zāi)害，社會關(guān)注度不大夠。

　　新京報：這種專業(yè)普及不夠，應(yīng)該也是對地面塌陷誤解的一個原因？

　　殷躍平：應(yīng)該有這方面原因。而且從國際背景來說，最近火山、地震比較多，加上國外發(fā)生深不見底的豎井，大家會恐慌是不是和地殼運動有關(guān)。再加上影片《2012》，以及網(wǎng)絡(luò)的放大效應(yīng)。我想有這種想法是正常的，關(guān)鍵是要專家從專業(yè)角度向公眾解釋清楚。

　　新京報：我看到現(xiàn)在確實媒體上也有很多專家解釋，但很多網(wǎng)友仍然不相信，你覺得問題在哪里？

　　殷躍平：對于這類引起公眾關(guān)注的事件，專家解釋時經(jīng)常是我告訴你一個結(jié)果，好像對付小孩一樣。其實完全可以和公眾一起去討論，在討論的過程中去解釋，可能會有更好的溝通。

　　目前的塌陷與地震無關(guān)

　　新京報：可不可以這么說，雖然不是天坑，但今年的地面塌陷比往年要多？

　　殷躍平：根據(jù)統(tǒng)計數(shù)字，每年塌陷的數(shù)量在350到400起，今年來說，還沒有比這個數(shù)字高。

　　新京報：350到400是從什么時候開始的數(shù)字？

　　殷躍平：大概從2006年我們做調(diào)查開始，差不多每年穩(wěn)定在這個區(qū)間。而且塌陷的地方基本上沒太大改變。

　　新京報：你覺得今年的地面塌陷有什么與往年不同的地方嗎？

　　殷躍平：總的來說，分布有些變化。今年的塌陷，城市里出現(xiàn)比較多。這也是引起關(guān)注多的原因之一。

　　新京報：城市地面塌陷原因是什么？為什么會增多？

　　殷躍平：最近幾年城鎮(zhèn)化擴展，線性工程也越來越多，管線、高速公路、鐵路，這些工程的挖掘都會造成地面的塌陷�，F(xiàn)在城市擾動太大，對地下水抽取過多，容易引起塌陷。還有就是一些工程問題，例如地下水管爆裂也會造成塌陷。

　　新京報：在你們的統(tǒng)計里面，有沒有城市和農(nóng)村塌陷的比例？

　　殷躍平：數(shù)據(jù)不全�，F(xiàn)在看來，城市有個特點，防范性強，出現(xiàn)塌陷會立即治理，不會出現(xiàn)塌陷(坑)群。塌陷(坑)群一般在農(nóng)村出現(xiàn)。

　　新京報：那現(xiàn)在可不可以說，城市地面塌陷的趨勢將會越來越高？

　　殷躍平：城市人為造成的塌陷應(yīng)該是在逐漸增多。比如北京、杭州、上海出現(xiàn)的塌陷多是施工問題。施工過快，沒有經(jīng)驗，質(zhì)量監(jiān)管不夠，就會出現(xiàn)問題。

　　新京報：我們有避免這種趨勢的方法嗎？

　　殷躍平：我們在武漢在做類似的工作，把地質(zhì)結(jié)構(gòu)查清楚，找出空洞，然后做地下水監(jiān)測。到一定時候控制地下水的開采。第二種就是治理，比如空洞回填，加固。

　　新京報：近期出現(xiàn)的地面塌陷，你們都會找出它的原因嗎？

　　殷躍平：地面塌陷屬于地質(zhì)災(zāi)害，國土資源部門的監(jiān)測隊伍分布到全國，出現(xiàn)災(zāi)害時都會趕赴現(xiàn)場，找出原因，也會向社會公布。

　　新京報：最近幾年地震多發(fā)，大家都很關(guān)注今年出現(xiàn)的塌陷與地震是否有關(guān)？

　　殷躍平：今年沒有一起地震引起的塌陷。地震是內(nèi)動力，而今年的塌陷是表生的。

　　災(zāi)害多發(fā)生在圈定點外

　　新京報：在你看來，今年最需要擔心的地質(zhì)災(zāi)害是什么？

　　殷躍平：一個是地震災(zāi)區(qū)，汶川和玉樹，一個是三峽庫區(qū)。還有一個是重要的工程建設(shè)區(qū)和山區(qū)城鎮(zhèn)。那些城市化進程比較快的，比如蘭州、天水、寶雞等地。這些地方，高速遠程滑坡的防范壓力大。

　　而對于工程建設(shè)區(qū)，要特別提醒外來施工人員�，F(xiàn)在施工人員越來越多地成為滑坡、泥石流災(zāi)害的死亡對象。他們對于當?shù)氐刭|(zhì)不了解。這就需要加強一些預防，進行教育防范。

　　新京報：地質(zhì)災(zāi)害是可以預報的嗎？

　　殷躍平：目前的情況來說，發(fā)現(xiàn)災(zāi)害點后，定點預報是可能的。在地質(zhì)災(zāi)害點上，能進行實時監(jiān)測，發(fā)現(xiàn)情況后及時預報。

　　新京報：這些定點的地方，是指全國十萬個左右的地質(zhì)災(zāi)害隱患點嗎？

　　殷躍平：是部分危害大的地質(zhì)災(zāi)害點。

　　新京報：區(qū)域性的地質(zhì)災(zāi)害可以預報嗎？

　　殷躍平：區(qū)域性的還是比較困難的，關(guān)鍵是不易識別，容易漏報。因為區(qū)域性的，面積比較大，地質(zhì)災(zāi)害點不好識別。我們現(xiàn)在的地質(zhì)災(zāi)害預報主要是先識別，識別出來，才有預報的可能。

　　新京報：每年發(fā)生的地質(zhì)災(zāi)害，大多是在圈定的災(zāi)害隱患點之外？

　　殷躍平：是的。曾經(jīng)做過統(tǒng)計，最高的80%都在隱患點之外。

　　新京報：為什么會出現(xiàn)這種情況？

　　殷躍平：現(xiàn)在工作精度遠遠不夠�，F(xiàn)在的調(diào)查精度主要是1比10萬的比例尺。這種比例尺上，有的縣城就是一個小圈。有的西部工程地區(qū)，1比10萬的地形圖都不全。香港的比例尺是1比1000。

　　比如滑坡點，上億立方米的滑坡能勾出來，但是小的就很難�，F(xiàn)在恰哈是小體積滑坡造成了大的傷亡。例如今年大渡河的滑坡不過是幾萬方，江西鐵路的滑坡也就是幾千方。這也要求我們工作要越做越細。

　　江西災(zāi)害調(diào)查難度大

　　新京報：今年的地質(zhì)災(zāi)害是不是比往年多很多？5月份地質(zhì)災(zāi)害3389起，比去年同期的526起，數(shù)字的增加還是非常明顯的。

　　殷躍平：一個月有它的隨機性。光從5月看，死亡確實比同期有所增加。但特大型災(zāi)害損失沒有明顯增加。

　　新京報：今年普遍感受到極端氣候增多，這會不會造成地質(zhì)災(zāi)害有所變化？

　　殷躍平：今年是氣候反常、變亂，而且面積很大。比如說，到現(xiàn)在還沒有一次臺風，往年的話已幾次了。而且一般6月份江西不該出現(xiàn)這么大的汛情。

　　地質(zhì)災(zāi)害也會因氣候原因有所改變。比如，西北地區(qū)年初就因凍融引起滑坡。

　　新京報：現(xiàn)在江西、福建等地大雨，最需要擔心的地質(zhì)災(zāi)害是什么？

　　殷躍平：江西屬于丘陵地區(qū)，山包低矮，植被很好，只要不開挖基本沒問題。但是要注意，切坡未加支護蓋房的地方，往往形成災(zāi)害。還要注意的是溝谷行洪區(qū)和溝口的問題，原來在蓋房時都避讓一段距離，但有的地方慢慢就蓋到溝口去了。

　　新京報：我們地質(zhì)災(zāi)害的專家去江西了嗎？

　　殷躍平：去了。但是做調(diào)查難度很大。

　　新京報：為什么？

　　殷躍平：我們原來對于地質(zhì)災(zāi)害的關(guān)注主要是在西部。東南部地區(qū)，植被發(fā)育，隱蔽性比較高，災(zāi)害體積小，人口密度高，擾動性也大。災(zāi)害發(fā)生后，地貌恢復很快。只能開展小流域調(diào)查才能有效，一條溝一條溝的理。但會需要大量時間。

　　新京報：你覺得極端氣候增加后，地質(zhì)災(zāi)害防治方面要做哪些工作？

　　殷躍平：修正我們常規(guī)的判斷標準。我們考慮成不成災(zāi)主要從三方面看：一個是地質(zhì)結(jié)構(gòu)，再一個是觸發(fā)因素，然后是受災(zāi)對象。

　　現(xiàn)在極端氣候增加，觸發(fā)因素加強，極端降雨重現(xiàn)期縮短，人類工程活動能力大大增強。所以需要把這些因素都要加進去。

　　□本報記者 張寒