昨日，中央政治局委員、廣東省委書記汪洋，省人大常委會主任歐廣源等和高州市人民醫(yī)院院長鐘煥清在全國人大廣東團分組討論上展開了一場精彩的對話。

　　討論中，鐘煥清表示，國家應該把資金直接下撥到老百姓手中，而不是撥到醫(yī)院。要讓各個醫(yī)院參與市場競爭，通過市場杠桿來調節(jié)收費高的問題。鐘煥清說，“高州醫(yī)院是一個山區(qū)的縣級醫(yī)院，但是每天的病人達到2200多人，每年出院的病人6萬多人，接近省級醫(yī)院的水平。為什么有這么多病人到我們醫(yī)院看病呢？主要是技術水平、服務水平、住院費用得到了廣大群眾的認可�！�

　　“我們那里的經濟水平不是很高。如果得一個大病，要到省城或者其他地方去看，哪怕是交三成的錢，他也交不起。在本地醫(yī)院看，也要拿出一大筆錢來。群眾看病還是比較吃力的�！辩姛ㄇ逭f。

　　鐘煥清表示，要讓老百姓根據收費、技術和質量去選擇醫(yī)院。這樣一來，按照目前國家所撥出的款，離全免費就不是很遠了。

　　鐘煥清：紀委記者都沒查到我們收紅包

　　汪洋：管理教育機制三個方面都起作用

　　聽了鐘煥清的介紹，汪洋問：“有沒有一套機制可以來推廣，關鍵是靠什么做到這樣？”

　　鐘煥清：“我們有一套機制，這是一方面。另外，思想教育也是不可缺少的。我們推行這個機制的時候，我做院長，每天早上都到科室去跟醫(yī)生們講，我們的老百姓，賣了牛賣了豬，拿著這么一把錢來看病，就這么多了，如果看不好病，他就不會講你的醫(yī)院好，他沒錢了，就只能等死了。高州醫(yī)院是唯一一個沒有紅包的醫(yī)院。任何一個記者、中紀委、省紀委去暗訪，都沒查到我們有收紅包�！�

　　歐廣源接上他的話開玩笑地說：“可能是你隱蔽性太高啊�！�(全場爆笑)

　　“管理能力、思想教育、機制三個方面都起到作用�！蓖粞罂隙ǜ咧葆t(yī)院探索的管理模式。

　　汪洋說：“能夠為老百姓提供價格低、有效的服務，這是值得效仿的。但是為什么你能夠做得到，別人做不到？一是管理能力，二是機制，三是思想教育。有機制，管理不行，也落實不了。思想教育使醫(yī)生有良心，良心就是職業(yè)道德。幾個方面要結合起來。我們?yōu)槭裁船F在推廣不了呢？我們有些單位，他(高州)這個機制可以拿回去，這很容易，但是管理能力不行，好的不能獎，壞的不能罰。干好干壞一個樣。”

　　歐廣源：有些醫(yī)院是“為人民幣服務”

　　汪洋：這和職業(yè)道德有關 良心壞了

　　談到醫(yī)生的職業(yè)操守，歐廣源表示，現在有些醫(yī)院，不把病人當親人，而是把病人當商品。

　　汪洋說：“這和職業(yè)道德有關。(這些人的)良心壞了�！�

　　汪洋對坐在身邊的廣州市市長張廣寧說：“廣寧，你們廣州的增城、從化，可以選一兩個縣級醫(yī)院到高州學習一下�！�

　　張廣寧表示，現在一些醫(yī)院的問題關鍵是管理沒上去。高州醫(yī)院管得很細。連手術用的鋼板這種中間環(huán)節(jié)都管到了。

　　歐廣源說：“院長很重要，什么樣的院長就有什么樣的醫(yī)院。有些醫(yī)院不是為人民服務，而是‘為人民幣服務’。”

　　鐘煥清：對高州醫(yī)院有“五個想不通”

　　汪洋：你是廣種薄收 現在我想通了

　　鐘煥清說：“很多專家到我們醫(yī)院都提出‘五個想不通’。第一個想不通，一個山區(qū)醫(yī)院有這么多病人，來自全國20多個省、30多個縣都到我們哪里去看。

　　第二個想不通，醫(yī)院收費這么低，利潤哪里來的，能建這么多高樓大廈，還不比省城醫(yī)院的低？”

　　汪洋說：“我在這都沒有想通�！�(大家哈哈大笑)

　　鐘煥清接著說：“第三個想不通，高州醫(yī)院既沒有貸款、國家又沒有給錢，為什么能夠買得起這么先進的醫(yī)療器械，員工福利還接近珠三角地區(qū)？我們的技術人員，一般的主任年收入一般都在十幾萬元，高的達到二十幾萬元、三十萬元。我們那里的醫(yī)生和主任買車，一個單位就有300多臺私家車。這個數據我本來不想講的�！�(大家會心一笑)

　　汪洋說：“你是廣種薄收，你量大，這倒可以想得通�！�

　　“第四個想不通，醫(yī)院這么少的人，工作量這么大，服務質量還不下降？”

　　“第五個想不通，是一個山區(qū)醫(yī)院居然每年能做1800多例心臟手術，輻射之廣、影響之大，讓人想不通�！�

　　汪洋說：“現在我想通了。就是因為大家都不做，給你留下了市場空間，如果大家都做，你就競爭不過廣州的醫(yī)院了。就像做生意一樣，大家都不做這樣生意的時候，你的客戶就多了�？释�得到價格低廉的優(yōu)良服務的人，寧可遠一點也要到你那里去了�！�

　　汪洋問：“省衛(wèi)生廳有沒有去你那里看過？”

　　鐘煥清回答：“2006年的時候省衛(wèi)生廳曾經在我們醫(yī)院開過現場會�！�

　　汪洋笑說：“到現在三年了，也沒有見有多大效果嘛！”

　　我們?yōu)槭裁船F在推廣不了呢？我們有些單位，他(高州)這個機制可以拿回去，這很容易，但是管理能力不行。本報特派北京記者周祚、邱瑞賢、趙琳琳、柳建云

　　這和職業(yè)道德有關。(這些人的)良心壞了。

　　你是廣種薄收。就是因為大家都不做，給你留下了市場空間。

　　——汪 洋

　　現在有些醫(yī)院，不把病人當親人，而是把病人當商品。

　　院長很重要，什么樣的院長就有什么樣的醫(yī)院。有些醫(yī)院不是為人民服務，而是“為人民幣服務”。

　　——歐廣源

　　要讓各個醫(yī)院參與市場競爭，通過市場杠桿來調節(jié)收費高的問題。

　　要讓老百姓根據收費、技術和質量去選擇醫(yī)院。這樣一來，按照目前國家所撥出的款，離全免費就不是很遠了。

　　——鐘煥清