中國(guó)人絕不允許外國(guó)干涉我國(guó)內(nèi)政

　　記者：如果中方如此肯定達(dá)賴(lài)?yán)�嘛和他的一些支持者是去年�?·14”事件背后主謀，那為什么中國(guó)不能請(qǐng)一些國(guó)際人士去搜集相關(guān)的證據(jù)。如果來(lái)龍去脈搞清楚的話，國(guó)際社會(huì)一些人的猜疑，不就可以打消了嗎？

　　朱維群：我理解您提出這個(gè)問(wèn)題出于好意。但是，我們中國(guó)人辦事有一個(gè)原則，就是我們的內(nèi)政不受外國(guó)的干預(yù)，包括外國(guó)人，也包括外國(guó)的機(jī)構(gòu)。西藏的事情純屬中國(guó)的內(nèi)政。我們會(huì)向外國(guó)朋友介紹有關(guān)的情況，解釋有關(guān)的問(wèn)題，包括請(qǐng)您到西藏去采訪，但是我們不會(huì)允許外國(guó)人、外國(guó)機(jī)構(gòu)來(lái)插手，干涉我們內(nèi)政，在中國(guó)事務(wù)上充當(dāng)什么中間人，充當(dāng)什么道義的執(zhí)行者。中國(guó)人站起來(lái)已經(jīng)60年了，事實(shí)證明了我們中國(guó)人完全有能力解決好我們內(nèi)部的一切事務(wù)。外國(guó)人插手中國(guó)內(nèi)部事務(wù)，給中國(guó)人帶來(lái)了什么？我想大家都非常清楚。我可以說(shuō)得再清楚一點(diǎn)：1840年以后的100多年當(dāng)中，中國(guó)是帝國(guó)主義列強(qiáng)侵略的受害者。受害者的感受和加害者的感受是不一樣的。在中國(guó)人心目中，外國(guó)干預(yù)者的道義形象并不如同他們自己想像的那般美好。

　　記者：不好意思，我并不是要質(zhì)疑中國(guó)處理自己內(nèi)政的事務(wù)的能力，我只是想說(shuō)，是不是可以借助國(guó)際上的一些機(jī)會(huì)，讓大家能夠?qū)�達(dá)賴(lài)?yán)�嘛去神圣化，揭開(kāi)他身上神秘的面紗。在西方很多國(guó)家，達(dá)賴(lài)?yán)�嘛擁有非常多的同情者�?table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 align=left>

　　朱維群：我知道一些外國(guó)人和外國(guó)機(jī)構(gòu)十分熱烈、十分迫切地想介入到我們和達(dá)賴(lài)?yán)�嘛的關(guān)系中來(lái)，介入到所謂的“西藏問(wèn)題”中來(lái)。我再次說(shuō)，沒(méi)有這個(gè)必要和可能性。

　　至于說(shuō)達(dá)賴(lài)?yán)�嘛在一些�?guó)家有眾多的所謂“同情者”，這是這些國(guó)家的當(dāng)政者和新聞媒體自己造成的。大家可以回顧一下，在1989年以前，達(dá)賴(lài)?yán)�嘛在西方有多少支持者和同情者？甚至有多少人知道這個(gè)喇嘛？達(dá)賴(lài)?yán)�嘛是被西方一些人作為整治中�?guó)的工具而抬高的。包括授予他“諾貝爾和平獎(jiǎng)”，實(shí)際上是1989年西方國(guó)家“制裁”中國(guó)的行動(dòng)的一部分。

　　但是，這種狀態(tài)一旦形成了以后，想要改變這種狀態(tài)就有點(diǎn)麻煩了，這就給有關(guān)國(guó)家后來(lái)發(fā)展同中國(guó)的關(guān)系帶來(lái)了一個(gè)很不利的因素。當(dāng)這些國(guó)家當(dāng)政者認(rèn)識(shí)到需要改善與中國(guó)關(guān)系時(shí)，卻不能不受到達(dá)賴(lài)?yán)�嘛“同情者”的牽制。這個(gè)問(wèn)題是這些國(guó)家自己造成的。希望有些國(guó)家從中汲取一些教訓(xùn)。

　　我們并不想把西藏的門(mén)對(duì)世界關(guān)上，西藏作為中國(guó)的一部分，它的門(mén)應(yīng)該是向世界敞開(kāi)的。我們歡迎大家到西藏來(lái)旅游，來(lái)幫助建設(shè)，來(lái)進(jìn)行采訪，但是我們?nèi)魏螘r(shí)候都不會(huì)歡迎外國(guó)人到我們這里來(lái)指手劃腳。我舉一個(gè)例子。不久前我會(huì)見(jiàn)一個(gè)國(guó)家的政要，他說(shuō)：我們向中國(guó)索要十幾個(gè)關(guān)于“3·14”事件以后被捕者下落的個(gè)案，而中國(guó)只提供了少數(shù)幾個(gè)，我們感到很不滿意。我告訴這位朋友：中國(guó)是一個(gè)主權(quán)國(guó)家，我們沒(méi)有義務(wù)向外國(guó)提供屬于我們主權(quán)范圍內(nèi)的刑事案件的處理情況。我們之所以向你們提供了若干個(gè)案，是因?yàn)槲覀儍蓢?guó)關(guān)系不錯(cuò)，而不是因?yàn)槲覀冐?fù)有這種義務(wù)和責(zé)任。我告訴他，如果由我來(lái)決定這個(gè)事情，我一個(gè)都不提供！

　　記者：您可能知道，中國(guó)的威望因?yàn)槲鞑氐膯?wèn)題已經(jīng)受到損害，西藏很長(zhǎng)一段時(shí)間是封閉的，不允許我們記者自由前往去采訪。您不想利用這個(gè)良機(jī)，向世界的輿論公布您對(duì)某國(guó)要人所要求的個(gè)案的調(diào)查結(jié)果？

　　朱維群：向某國(guó)政要提供幾個(gè)個(gè)案情況，是看在兩國(guó)關(guān)系不錯(cuò)的份兒上。但是提供什么、提供多少、什么時(shí)候提供，仍至最后提供不提供，這都是我們主權(quán)范圍內(nèi)的事情。在主權(quán)范圍內(nèi)，哪些事情做，哪些事情不做，一個(gè)最根本的原則，就是要符合我們中國(guó)的利益。您剛才說(shuō)到的，我們西藏對(duì)于外國(guó)新聞媒體一段時(shí)間以來(lái)實(shí)行封閉。其實(shí)只是加強(qiáng)一些管理措施，因?yàn)槲覀儚膩?lái)沒(méi)有關(guān)過(guò)門(mén)，“3·14”以來(lái)始終有外國(guó)記者經(jīng)過(guò)允許到西藏去采訪。現(xiàn)在，我們正安排越來(lái)越多的外國(guó)記者去西藏，包括您在內(nèi)。但是西藏的門(mén)開(kāi)多大，說(shuō)到底，我們要從自己的利益出發(fā)，從西藏穩(wěn)定、發(fā)展的需要出發(fā)。中國(guó)三國(guó)時(shí)期著名的政治家、軍事家曹操先生講過(guò)一句很重要的話：不得慕虛名而處實(shí)禍。我們當(dāng)然希望更多的外國(guó)朋友了解西藏，也希望外國(guó)媒體說(shuō)我們的好話。但是，多說(shuō)幾句好話、少說(shuō)幾句好話畢竟是次要的，最重要的是我們的利益不能受到損害。

　　達(dá)賴(lài)?yán)�嘛如果真想同中央改善關(guān)系，就應(yīng)當(dāng)改弦易轍

　　記者：2008年年底的時(shí)候，貴方同達(dá)賴(lài)的私人代表終止了商談。在什么樣的條件下，你們會(huì)再跟他進(jìn)行商談？

　　朱維群：首先我要說(shuō)明，不是中央方面終止接談，而是達(dá)賴(lài)?yán)�嘛方面終止接談。達(dá)賴(lài)?yán)�嘛悍然終止同中央的接觸有過(guò)兩次了。第一次是經(jīng)過(guò)70年代末80年代初多次接觸之后，他發(fā)現(xiàn)他的那套東西不可能在中央這里取得什么突破，后來(lái)，由于發(fā)生了1989年北京風(fēng)波和蘇聯(lián)、東歐政局的變化，他錯(cuò)誤估計(jì)形勢(shì)，認(rèn)為中國(guó)共產(chǎn)黨不能長(zhǎng)久了，中國(guó)政府很快就要垮臺(tái)了，于是在90年代初宣布終止和中央的接談。

　　對(duì)于達(dá)賴(lài)?yán)�嘛�?lái)說(shuō)，很不幸的是中國(guó)沒(méi)有垮。到了2002年，他不得不再次提出希望和中央接觸。我們中央歷來(lái)是寬宏大量的，這就有了從2002年一直到2008年九次接觸商談，其中有三次是去年一年當(dāng)中進(jìn)行的。

　　在去年11月的第三次接談中，達(dá)賴(lài)?yán)�嘛的私人代表拿出一份《為全體藏民獲得真正自治的備忘錄》，并狂妄要求，今后的接談要以《備忘錄》為基礎(chǔ)，中央必須接受這個(gè)《備忘錄》。我們很清楚地向他們表示，這個(gè)《備忘錄》仍然是“半獨(dú)立”、“變相獨(dú)立”乃至“西藏獨(dú)立”的貨色，中央是不可能接受的。于是這位私人代表當(dāng)面向我們宣稱(chēng)，接談不再進(jìn)行。緊接著還是在11月，達(dá)賴(lài)集團(tuán)召開(kāi)了一個(gè)所謂的“全體流亡藏人特別會(huì)議”。這個(gè)會(huì)議作出了一個(gè)決定，就是中止和中央的接觸商談。所以說(shuō)達(dá)賴(lài)?yán)�嘛已是兩次主�?dòng)中斷接觸商談。

　　我們中央的態(tài)度始終如一。就是說(shuō)，接觸商談的大門(mén)是敞開(kāi)的，但是，要談的只能是在達(dá)賴(lài)?yán)�嘛放棄分裂主義主張和行為的前提下，他的個(gè)人前途問(wèn)題，想談“西藏獨(dú)立”、“半獨(dú)立”、“變相獨(dú)立”，那么沒(méi)什么可談。我們現(xiàn)在還是這個(gè)態(tài)度。達(dá)賴(lài)?yán)�嘛方面如果愿意和我們�(cè)俳又�談，可以，但是，他要注意幾件事。第一，�?duì)于他兩次悍然中斷接觸商談，特別是去年第二次中斷接觸商談，總應(yīng)該向中央有一個(gè)交待吧。第二，去年11月以后，他們自己也感到中斷接談在政治上太愚蠢了，又放出空氣說(shuō)還要談，但是聲稱(chēng)再談還是以那個(gè)《備忘錄》為基礎(chǔ)。這個(gè)《備忘錄》已經(jīng)被中央批回去了，再拿這個(gè)東西和中央談，能談出什么來(lái)？也就是說(shuō)，他們應(yīng)當(dāng)對(duì)他們的政治綱領(lǐng)有一個(gè)認(rèn)真、徹底的反思和改正。

　　記者：用什么樣的形式呢？

　　朱維群：形式多的很。只要有想法，有決心，通道是存在的。第三，達(dá)賴(lài)?yán)�嘛從去年到今年，不辭辛苦，加快在一些國(guó)家游走。我曾經(jīng)對(duì)他的私人代表說(shuō)過(guò)，你們讓這樣一個(gè)高齡老人以這樣的頻率到處跑，太不人道。由于達(dá)賴(lài)集團(tuán)的政治性質(zhì)，他到一些國(guó)家去勢(shì)必給中國(guó)和有關(guān)的國(guó)家的關(guān)系帶來(lái)雙方都不愿意看到的麻煩。達(dá)賴(lài)?yán)�嘛這種使中央不快，不利于中國(guó)和有關(guān)國(guó)家發(fā)展友好關(guān)系的的動(dòng)作，應(yīng)該收斂。