主持人：

　　這意味著什么呢？

　　張召忠：

　　比方說和美國、俄羅斯，西方的英國、法國、德國、意大利，我們周邊的和日本比的話，我們的差距很大，因?yàn)樗鼈兓�本上在�?shí)現(xiàn)了機(jī)械化的時(shí)候，我們的半機(jī)械化才剛開始。

　　主持人：

　　張教授說到這兒，我們知道國際政治理論里面，當(dāng)兩個主權(quán)國家在保證自己的安全的時(shí)候，往往認(rèn)為自己各方面的軍事實(shí)力要比對方強(qiáng)才行，當(dāng)我們國家的軍事水平，就是海軍的力量排在十幾名的時(shí)候，這意味著什么？

　　張召忠：

　　排在十幾名的時(shí)候意味著，是這樣，一個就是我們海軍起步晚，我們才60年，人家都建了200年了，200多年，有的歷時(shí)就更長，像英國海軍就更長，傳統(tǒng)的海洋大國，我們在60年當(dāng)中能取得這么大的成績，已經(jīng)是非常不容易了，在看到我們成績的時(shí)候，同時(shí)還要看到我們還存在一些問題。

　　但是剛才你講了另外一個問題就是作戰(zhàn)能力，作戰(zhàn)能力它是把人的因素、戰(zhàn)法謀略的因素和武器裝備結(jié)合。從這個方面來講，我們的作戰(zhàn)能力，我想還是能排在前四五名這樣的。

　　主持人：

　　那要是把它綜合起來的話。

　　張召忠：

　　我就說綜合起來，綜合起來就會好了。比方說如果單項(xiàng)比的話，有的我們就會很占優(yōu)勢，綜合起來也不錯。比方說核潛艇，海軍的核潛艇，我們有戰(zhàn)略核導(dǎo)彈，這樣就具備水下的核威懾能力，這就是一個很強(qiáng)的事情。

　　另外，我們海軍的潛艇，常規(guī)潛艇水下作戰(zhàn)能力也非常強(qiáng)。

　　主持人：

　　我有這樣一個問題，我們當(dāng)然身處在當(dāng)今的世界，我們肯定不進(jìn)行軍備競賽，但是在不進(jìn)行軍備競賽的前提下，又怎么能夠保證自己有足夠的國防能力，保證自己的安全？

　　張召忠：

　　比方說要根據(jù)，比方說中國來講，要根據(jù)中國自己的任務(wù)，中國自己的任務(wù)現(xiàn)在最首要的要保衛(wèi)好自己的領(lǐng)海和領(lǐng)空的安全，這是你的主權(quán)范圍。

　　其次第二位的，要保衛(wèi)好你的300萬平方公里的海洋國土，這是第二位的任務(wù)。

　　第三位的任務(wù)，你國家的經(jīng)濟(jì)利益所在，在哪個地方，你要能夠保衛(wèi)國家的經(jīng)濟(jì)利益，比方說海上的一些航線，像這次索馬里護(hù)航，這就是保衛(wèi)我們國家利益。

　　另外，還要支援國家的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，執(zhí)行一些非傳統(tǒng)的戰(zhàn)斗任務(wù)，像抗洪搶險(xiǎn)、抗震救災(zāi)，執(zhí)行這樣的一些任務(wù)。

　　主持人：

　　剛才您也說到了海軍司令員吳勝利的一句話，您是專家，不妨給我們分析一下，我就不再念了，因?yàn)槲铱峙履疃寄畈幌聛�，很專業(yè)的東西。

　　張召忠：

　　很專業(yè)的一段話。

　　主持人：

　　就是當(dāng)我們擁有了這些之后，意味著什么？我們可以做些什么事情？

　　張召忠：

　　當(dāng)擁有了這些之后，意味著我們的海軍將能夠完成這樣幾個任務(wù)。吳司令講話，第一個，提出要研制大型水面戰(zhàn)斗艦艇，大型水面戰(zhàn)斗艦艇是指排水量至少要在1萬噸以上，這個就是要具備遠(yuǎn)海的，甚至大洋的長時(shí)間的巡航和作戰(zhàn)任務(wù)。目前我們已經(jīng)具備，但是要想長時(shí)間地具備，比方說到南沙或者更遠(yuǎn)的海域，這個能力還相對比較差。將來如果有了大型的戰(zhàn)斗艦艇，執(zhí)行這樣的任務(wù)會更好一些。

　　主持人：

　　還有呢？您剛才只是說了一種。

　　張召忠：

　　還有水下自持力和隱身性能好，這個是什么意思呢？水下自持力，我先說研制大型水面艦艇，大型水面戰(zhàn)斗艦艇在過去是指什么呢？從最大個兒的往下說，航空母艦，航空母艦排水量按照美國的標(biāo)準(zhǔn)，一般的是在6萬噸到10萬噸，這是算大個兒的了。再往下就是戰(zhàn)列艦，一般是4萬噸，再往下是巡洋艦，一般是1萬多噸，不到2萬噸，再往下是驅(qū)逐艦，一般是七八千噸。

　　現(xiàn)在的概念就是戰(zhàn)略艦和巡洋艦，戰(zhàn)略艦已經(jīng)沒有了這個艦種，巡洋艦基本上現(xiàn)役的巡洋艦退役了以后也不再發(fā)展了，這兩個艦種以后就沒了，大型艦艇就剩下兩種，一個是大型的驅(qū)逐艦，就是滿載排水量在1萬噸以上的，這個肯定是吳司令指的。

　　還有一個，大家說吳司令是不是指別的大型水面戰(zhàn)斗艦艇，航空母艦或者什么的，我個人感覺1萬噸以上的大型水面戰(zhàn)斗艦艇都包括。

　　主持人：

　　張教授，剛才您也從很專業(yè)的角度幫我們分析了一下，擁有這些設(shè)備之后，我們可以做些什么，但問題是我們現(xiàn)在處在這么一個很復(fù)雜的國際環(huán)境下，當(dāng)我們自己擁有了這些裝備之后，周邊國家，甚至世界上的其他更遠(yuǎn)一些的國家，會不會對我們有所非議？

　　張召忠：

　　這個事情，想干什么就干什么，管它非議不非議。關(guān)于中國要發(fā)展航空母艦的這個事情，從1985年就開始，外邊就議論，說中國要有航空母艦，都說中國要發(fā)展航空母艦了，有的預(yù)測中國1990年要服役，有的說1999就要服役，有的說2002年就要服役，那么到今天，吳司令才說要研制大型水面戰(zhàn)斗艦艇，在過去的20幾年當(dāng)中，我們沒有造航母，別人就說好像就威脅到他了，現(xiàn)在看看吧，那些個嚷嚷中國威脅論的國家，它自己干什么了。

　　美國在當(dāng)時(shí)它還有常規(guī)航母呢，“小鷹號”、“中途島號”，當(dāng)時(shí)它還有這些，現(xiàn)在全退役了，一色的都是核動力航空母艦，10萬噸以上超級航母，全都是這個。同時(shí)福特級航母10萬多噸，投資將近80-100億美元，這樣的航母現(xiàn)在馬上就要服役，在建造。

　　你看日本，日本悄悄的自己建造的“日向號”，日本第一步先建造宙斯盾，八艘宙斯盾馬上就要服役，這是為航母護(hù)航的，八艘宙斯盾的導(dǎo)彈巡洋艦。第二步，建造了三艘大隅級的14000噸的這樣的算是直升機(jī)航母，它自己叫兩棲運(yùn)輸艦，其實(shí)就是一個航空母艦，三艘已經(jīng)服役了。那么今年，“日向號”輕型航空母艦，或者叫直升機(jī)反潛航空母艦服役了，第二艘后年就要服役。它自己悄悄建造，另外韓國也造了“獨(dú)島號”航空母艦，印度造了三艘。你不要聽它們老說這個，它們老說這個就是制造一個中國威脅論，來拉動它們的軍事需求，它自己要發(fā)展武器裝備。

　　主持人：

　　您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》，今天我們演播室關(guān)注的是中國海軍即將迎來60周年這樣一個慶典，中國海軍要進(jìn)一步地發(fā)展，必然就要從藍(lán)走向深藍(lán)，而具備這樣的能力，就一定要具備相關(guān)的遠(yuǎn)洋能力，而遠(yuǎn)洋能力就避不開航空母艦，而航空母艦也是最近海內(nèi)外對中國海軍發(fā)展的一個熱議的焦點(diǎn)，我們不妨通過一個短片了解一下。