“青川人往外移民，我舍不得”

　　青川縣縣長陳正永稱，至少兩三萬人需要移民，災(zāi)后突出問題是糧食和食用油

　　青川的縣城，在兩山之間。

　　初看起來，街上的房屋有的框架還在，但是內(nèi)部都有了深深的裂縫。青川縣城正處于地震斷裂帶。余震頻發(fā)，沒有人住在房子里，街上搭滿了帳篷。

　　頻發(fā)的余震，處于地震斷裂帶的狹小的縣城重建，已經(jīng)完全無法居住的幾個(gè)鄉(xiāng)災(zāi)民的外移，都是縣長陳正永急需考慮的問題。

　　【地震】

　　想哭，“但不能哭”

　　新京報(bào)：地震的時(shí)候，你在哪里？

　　陳正永：我們當(dāng)時(shí)在準(zhǔn)備開會。地震一來，我能聽到會議室的斷裂聲。當(dāng)時(shí)趕緊組織大家疏散。跑到外面，到處都是煙塵。我當(dāng)時(shí)心里咯噔一下，想著，這次慘了。

　　當(dāng)時(shí)四大班子都在，我們用幾分鐘的時(shí)間開了個(gè)會。鄉(xiāng)鎮(zhèn)領(lǐng)導(dǎo)立刻回去，我在縣城查看。

　　新京報(bào)：青川經(jīng)歷了一個(gè)被稱為次重災(zāi)區(qū)到極重災(zāi)區(qū)的變化，是什么原因呢？

　　陳正永：當(dāng)時(shí)青川的路、水、電氣全部斷了，和外界沒有任何聯(lián)系。我們派了5批人徒步出去。隔一個(gè)小時(shí)出去一批，但一直沒有回音。外界不了解縣里的情況。而當(dāng)時(shí)稱汶川大地震，青川離汶川很遠(yuǎn)，按照地震的波及度畫圈，專家主觀考慮也認(rèn)為青川不嚴(yán)重。

　　新京報(bào)：這對救援也造成了一定的困難？

　　陳正永：當(dāng)時(shí)什么都沒有。因?yàn)椴涣私馇闆r，廣元的武警派到了平武。我們當(dāng)時(shí)就只能靠自救。當(dāng)時(shí)木魚中學(xué)最嚴(yán)重，我們組織救援隊(duì)去救學(xué)生，就只能靠手扒。我們扒出了98個(gè)幸存的學(xué)生。

　　新京報(bào)：當(dāng)時(shí)情景非常慘烈，你想的最多的是什么？

　　陳正永：我的內(nèi)心真的想大哭。可是作為指揮長我不能哭。當(dāng)時(shí)家長老師大家已經(jīng)哭成了一片，我要是哭，只能讓場面更混亂。我只能保持最基本的鎮(zhèn)靜。

　　新京報(bào)：青川不太受關(guān)注的情形什么時(shí)候得到了改變？

　　陳正永：開始關(guān)注度主要在北川和汶川，外界對我們的情況不了解。后來我們的情況不斷上報(bào)，慢慢才知道青川的災(zāi)情非常嚴(yán)重。15號溫總理到了青川，說我們是重災(zāi)區(qū)。我們各方面的情況也慢慢有了改善。

　　新京報(bào)：剛才你提到了木魚中學(xué)，這次地震木魚中學(xué)死傷慘重，有消息說木魚中學(xué)的宿舍樓是危樓？

　　陳正永：木魚中學(xué)修建的時(shí)間很早，但是中間一直在加固維修。我們每年都進(jìn)行排查，木魚中學(xué)不是危房。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在對學(xué)生的賠償啟動了嗎？

　　陳正永：已經(jīng)啟動了。只是因?yàn)楝F(xiàn)在銀行還沒有恢復(fù)，還沒有完全落實(shí)。

　　新京報(bào)：這次地震對你來說心痛的是什么？

　　陳正永：對我來說，最心痛是全縣人失去家園。沒有一個(gè)人能住在舒適的家里。

　　【余震】

　　被震得麻木了

　　新京報(bào)：青川余震非常頻繁，前兩天發(fā)生了最大的余震，你們怎么應(yīng)對這種次生災(zāi)害？

　　陳正永：青川是余震集中區(qū)，伴隨著山體滑坡等次生災(zāi)害。我們做了一些預(yù)案。對于山體裂縫的獅子梁，我們已經(jīng)對人員進(jìn)行了撤離。堰塞湖24小時(shí)觀測。對于地震造成的斷裂，國土部門進(jìn)行了大規(guī)模普查，都做出了判斷和建議。

　　你看到我們街兩邊的房屋，有明顯斷裂的我們都進(jìn)行了拆除。街邊的危房都拆了，這也是為了防止余震造成傷亡。

　　新京報(bào)：三天發(fā)生了幾次大的余震，并且余震不斷，現(xiàn)在百姓的情緒會不會恐慌？

　　陳正永：不緊張。青川有太多的余震，大家都已經(jīng)被震麻木了。那天發(fā)生6.4級的余震，我在鄉(xiāng)鎮(zhèn)里，有落石，我當(dāng)時(shí)也沒有太大感覺。現(xiàn)在一般的余震，大家都不在意了。

　　新京報(bào)：那天的余震還是造成了一些傷亡？

　　陳正永：有1人死亡。但是不是被砸的，他當(dāng)時(shí)有病在身，受了驚嚇。還有的是在跑的過程中受傷。也有一些是被磚瓦和落石砸到。

　　【災(zāi)后】

　　擔(dān)心糧食和食用油

　　新京報(bào)：現(xiàn)在青川所有的人都住在外面？

　　陳正永：基本上是這樣。所有的房子都沒法住了，只能住帳篷。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在帳篷缺口是多少頂？

　　陳正永：7萬頂。沒有帳篷不代表沒有地方住。對于沒有帳篷住的，我們鼓勵用木頭和竹子、塑料布等自建，對于自建的，我們每家有1000元的補(bǔ)助。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在除了帳篷，還有什么比較突出的問題？

　　陳正永：糧食和食用油。三個(gè)月內(nèi)國家有補(bǔ)助。三個(gè)月之后怎么辦，這是一個(gè)問題。我們青川現(xiàn)在保證一個(gè)月的糧食沒有問題，但是一個(gè)月之后呢？這也是需要考慮的問題。

　　【移民】

　　“我舍不得他們”

　　新京報(bào)：青川現(xiàn)在已經(jīng)開始向外移民，能介紹一下這方面情況嗎？

　　陳正永：青川的幾個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，地震后已經(jīng)沒有辦法居住了，整個(gè)山滑坡，自然環(huán)境太惡劣�，F(xiàn)在縣城里容納的人口已翻倍，沒有辦法再容納。青川已沒有容量了，那只能思考向外移民。

　　移民是一個(gè)非常繁雜的過程，需要市里協(xié)調(diào)。現(xiàn)在各級黨委政府都在商量，進(jìn)行一些意向上的銜接。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在已經(jīng)轉(zhuǎn)移了一批移民？

　　陳正永：現(xiàn)在轉(zhuǎn)移的一批是往縣外市內(nèi)轉(zhuǎn)。安排到了廣元的劍閣縣。第一批計(jì)劃轉(zhuǎn)移3000人�，F(xiàn)在只轉(zhuǎn)移了628人。因?yàn)殂暯拥膯栴}，轉(zhuǎn)移工作暫停了。

　　新京報(bào)：他們是永久性移民嗎？到接收縣會有怎樣的政策？

　　陳正永：是的。到接收縣會分給他們土地、森林資源，原則上村里有閑置住房優(yōu)先安排他們。他們現(xiàn)在都享受災(zāi)民政策。

　　新京報(bào)：災(zāi)民愿意移民嗎？

　　陳正永：太愿意了。在青川有相當(dāng)一部分人生存條件沒有了，在有的鄉(xiāng)已經(jīng)找不到半尺平地。現(xiàn)在轉(zhuǎn)出去是去更好的地方�，F(xiàn)在的問題是很多人愿意轉(zhuǎn)，但沒有那么多指標(biāo)，我們也有壓力。當(dāng)然也有年紀(jì)大的，在當(dāng)?shù)厣�活久了，覺得故土難離的情況。

　　我們現(xiàn)在是在確保安全的基礎(chǔ)上，自愿選擇。

　　新京報(bào)：25日第一批轉(zhuǎn)走的時(shí)候你去了嗎？他們的情緒怎么樣？

　　陳正永：我們親自去送的。他們都是整家整家走的，當(dāng)時(shí)情緒還可以。我想也許他們心里會很難過。雖然是往更好的地方去，但是畢竟這是離開故土。

　　新京報(bào)：送他們的時(shí)候和他們說什么了？

　　陳正永：我拿著話筒想安撫幾句，但怕自己流眼淚，影響他們的情緒，所以什么都沒說。

　　新京報(bào)：當(dāng)時(shí)心里是什么滋味？

　　陳正永：我舍不得他們。畢竟是青川縣的百姓，要背井離鄉(xiāng)到新的地方去。不過他們是到大的地方，到了更安全的地方，這對他們來說應(yīng)該是好事。我希望他們靠自己的智慧過得更好。

　　新京報(bào)：之前有媒體報(bào)道，青川要向浙江移民一萬人？

　　陳正永：這是個(gè)誤傳的消息。其實(shí)當(dāng)時(shí)只是一個(gè)初步的設(shè)想，浙江是幫扶青川的定點(diǎn)省份。這個(gè)設(shè)想并沒有經(jīng)過官方和政府的協(xié)商。我們現(xiàn)在還希望有省外接收移民，不僅僅只針對浙江省。但這個(gè)計(jì)劃仍然在考慮當(dāng)中。

　　新京報(bào)：青川有多少人需要移民？

　　陳正永：至少要兩三萬人吧。

　　【重建】

　　期望縣城安全

　　新京報(bào)：現(xiàn)在大家都很關(guān)注青川縣城重建的問題，青川縣城需要重新選址嗎？

　　陳正永：這不是能由縣里定的，現(xiàn)在還在做前期工作，在充分調(diào)研。我作為一個(gè)青川人，我當(dāng)然希望青川有一個(gè)更好的發(fā)展，期待比較安全的縣城�，F(xiàn)在的青川，能建房的地方都屬于地震斷裂帶，非常不安全，余震又多。地震專家和地質(zhì)專家給我們的建議是，不適宜建縣城。

　　新京報(bào)：希望能重新選址？

　　陳正永：我只能說我以個(gè)人的身份全力支持。

　　新京報(bào)：如果縣城是否重新選址的問題解決不了，那有很多重建工作是無法開展的？

　　陳正永：確實(shí)如此。因?yàn)椴荒艽_定是否在原址，我們很多縣城重建工作都不能進(jìn)行。我們非常著急，也一直在思考這個(gè)問題。我們向上面?zhèn)鬟f了這個(gè)信息。省里很重視，工作組正在做評估。

　　新京報(bào)：你有比較心儀的地方嗎？

　　陳正永：只能說我已經(jīng)提出了我的建議。(張寒)

　　相關(guān)背景：

　　四川汶川地震發(fā)生后，地處四川盆地北部邊緣的廣元市青川縣災(zāi)情嚴(yán)重。

　　據(jù)介紹，青川縣人口為25萬，在這次大地震中，青川死亡4664人，受傷14萬人，民房垮塌率40%，幾乎所有的房子都成了危房，99%的房子要重建。

　　災(zāi)后的青川，余震不斷，5月25日下午曾發(fā)生6.4級余震。專家考察后稱青川位于地震斷裂帶，不宜建房。而縣城西北方向的獅子梁的山體裂縫也威脅生命安全。災(zāi)民安置是青川迫在眉睫的問題。