李小萌：她有沒有講到那種感受，就是以前過的是怎樣的日子，今天又是過的什么樣的日子？

　　吳海悅：她現(xiàn)在只有抱著那個(gè)孫子的時(shí)候她會(huì)笑，她會(huì)非常高興，你看我們截取的畫面也是，她原來在牛肚子底下躺的，現(xiàn)在他們家養(yǎng)了六七頭牛，小孫子在喝奶，她抱著他非常高興，這些藏族同胞不是特別會(huì)表達(dá)，但是他們心里應(yīng)該是有數(shù)的，所以很幸福。

　　李小萌：我看到片子當(dāng)中很多的講述人都是以這樣的方式開頭，我是誰，我多大年齡，我是生在哪兒等等，為什么有這樣一個(gè)格式出現(xiàn)？

　　吳海悅：是因?yàn)闀r(shí)間過了很長(zhǎng)了，過去年輕的畫面有，現(xiàn)在的畫面也有，但是還是有變化，有變化可能她再說一下，再?gòu)?qiáng)調(diào)一下名字、年紀(jì)可能會(huì)給別人一種時(shí)間長(zhǎng)度的感覺，可能更有說服力，也生怕國(guó)外會(huì)說你這個(gè)是找人扮演的，你這個(gè)是怎么怎么著，為了這些，我這是活生生的一個(gè)人在說自己是誰，多大歲數(shù)，這個(gè)應(yīng)該是你沒法去批駁我這個(gè)事兒。

　　李小萌：采訪這些從歷史走過來的人的時(shí)候，除了剛才語言上或者溝通上碰到一些困難，還碰到過什么樣的困難？

　　武維娟：有一個(gè)朗牲叫阿努，我們?nèi)ヅ臄z的時(shí)候，剛開始找到他的時(shí)候，他在家，等到我們跟他說我們大概在什么時(shí)間可能還要來，來采訪你的時(shí)候，他當(dāng)時(shí)也答應(yīng)了，但是當(dāng)那個(gè)時(shí)間我們?nèi)ゲ稍L他的時(shí)候，他就說他去轉(zhuǎn)山了，說去珠穆朗瑪峰轉(zhuǎn)山去了，不在，但是這個(gè)人物對(duì)我們來說又很重要，然后就耐心地說服他吧，他可能藏民在自己的信仰中可能會(huì)有一些顧忌，最后經(jīng)過我們的耐心勸說，他最后還是答應(yīng)了接受我們的采訪。

　　李小萌：他本來有怎么樣的顧慮呢？

　　武維娟：那個(gè)顧慮我不知道能不能說，藏民有一些人會(huì)覺得把自己的影子留在(膠片)上面不是特別好，就是他的一種信仰。

　　李小萌：在這些采訪對(duì)象當(dāng)中誰讓你很感動(dòng)的有嗎？

　　武維娟：我覺得是那個(gè)他叫次卓瑪，一個(gè)老太太，已經(jīng)60多歲了，她給我的感覺就是，在沒有拍片子之前，我們跟她聊的時(shí)候她就說她身體不好，因?yàn)閺男∈艿降膲浩忍貏e多，現(xiàn)在心臟各方面都不好，喘氣也不好，但是等到她一坐到這兒，燈光打到身上，一開拍的時(shí)候，所有情緒都上來了，她就特別憤怒，因?yàn)橐�讓她回憶過去的過的生活，她特別憤怒，不知道哪兒來的那種精氣神就痛說，因?yàn)樗�已�?jīng)80多歲了，對(duì)舊社會(huì)是那么憤怒。

　　吳海悅：那個(gè)阿努是拍得也挺不順利的，阿努當(dāng)時(shí)是選擇的外景，天越來越黑了，還是不想說，光也不夠了，后來她說是因?yàn)椴辉敢獍延跋裼〉降灼�上說白了，但是最后是幫著他們家修了電路了，我們的燈光師，因?yàn)樗麄兗依镂荽_實(shí)燈光也不夠，所以選的是日光片，還是在外面拍的。

　　李小萌：感動(dòng)了他。

　　吳海悅：倒不是感動(dòng)，我們還是愿意幫助他們，人心比人心，最后也接受了。

　　李小萌：前面說的是找人的故事，其實(shí)在紀(jì)錄片當(dāng)中還看到一些新舊場(chǎng)景的，同場(chǎng)景的幾乎是同景別的疊畫，這說起來是電視的手法，通過這個(gè)手法要傳達(dá)的意義是什么？

　　吳海悅：首先這種疊畫也是電影的一種手段。

　　李小萌：你們叫電影，我們說電視，說順嘴了。

　　吳海悅：其實(shí)這種手段用得很多，疊畫，淡出淡入，我們當(dāng)時(shí)選擇這個(gè)，其實(shí)也是在強(qiáng)調(diào)同一時(shí)空下同一人物的狀態(tài)，還是讓別人知道，所謂過去那一段和現(xiàn)在這一段都是同體的，同一個(gè)人的，當(dāng)時(shí)先把膠片轉(zhuǎn)成磁帶，再進(jìn)非線，抓出幀來，打印出來，照著那個(gè)地方去對(duì)，對(duì)的過程其實(shí)也挺麻煩的。

　　李小萌：我們看到了有布達(dá)拉宮的今昔對(duì)比，也過去貴族莊園的今昔對(duì)比，要想找到原來那個(gè)位置，找到同樣的機(jī)位是不是也碰到一些困難？

　　武維娟：我們?nèi)ノ鞑仡^幾天一直在干這種事兒，每天開車，拿著這個(gè)圖片，到差不多的位置一點(diǎn)點(diǎn)挪動(dòng)車往前走，擬對(duì)這個(gè)位置，像布達(dá)拉宮好一點(diǎn)，以前是在藥王山拍的，現(xiàn)在再去其實(shí)還是能找到同機(jī)位，但是像莊園就比較難了，因?yàn)樽冞w也非常大，那個(gè)找起來就比較困難，不停地去找，人家就說這個(gè)莊園不像，跟我們圖片里也不是特別接近，但是最后確定就是這個(gè)莊園，還是給拍下來了。

　　李小萌：既然是一部紀(jì)錄片，我想你們應(yīng)該有你們遵守的拍攝原則或者叫宗旨，前面你也提了兩句，我們也細(xì)說一下，其實(shí)看到過去那個(gè)史料，每個(gè)人其實(shí)都會(huì)出現(xiàn)一堆的形容詞，比如黑暗、殘酷、慘無人道等等，但是在片子當(dāng)中似乎并沒有聽到這些解說詞，這是你們刻意回避的嗎？

　　吳海悅：這肯定是刻意回避的，其實(shí)這里也有，可能在忍無可忍的情況下也用了。

　　李小萌：用得最極致的詞兒是什么？

　　吳海悅：應(yīng)該就是黑暗或者是殘酷。

　　李小萌：還是用了是吧？

　　吳海悅：還是有，在廊子下的底下，過去所謂的拉薩市政府底下，我覺得因?yàn)樘�過分了，所以我還是用了。

　　李小萌：也是關(guān)押犯人的地方，上面有很多人餓極了啃木頭的痕跡是吧？

　　吳海悅：對(duì)，可以想象這種東西，比如說把樹給一個(gè)大樹，十個(gè)人都可以銬在一塊，這個(gè)我覺得確實(shí)是挺恐怖的。

　　李小萌：所以在你的印象當(dāng)中25分鐘的片子里面只有這一處出現(xiàn)了比較嚴(yán)重的形容詞，為什么想要盡量克制？

　　吳海悅：這個(gè)片子我是有這么幾個(gè)顧慮，一個(gè)是你把這個(gè)解說詞寫得特別慷慨激昂，主要從頭說就是一個(gè)片名的問題，我這個(gè)片名叫西藏往事，我沒有起名叫舊西藏的生活之類的。

　　李小萌：西藏往事其實(shí)是很中性的四個(gè)字。

　　吳海悅：對(duì)，其實(shí)當(dāng)時(shí)在探討的時(shí)候有很多人給了很多建議，比如說西藏是不是夢(mèng)想中的香格里拉。最后還是定的西藏往事，所以在寫的時(shí)候肯定準(zhǔn)備用白描的手法，就是敘述一下當(dāng)時(shí)這個(gè)人的生活情況，這樣就發(fā)生了，就寫出這樣就可以了，所以就沒想太，因?yàn)槟闳バ稳菟�也沒用，畫面都已經(jīng)說了，不用形容了。

　　李小萌：現(xiàn)在你們聽到過一些什么樣的反饋嗎？

　　武維娟：聽到過，網(wǎng)上都有。

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