(通過(guò)《外交案例能看到百分之多少的外交內(nèi)幕和真相》)

　　李小萌：提到外交，我們以前都會(huì)用外交內(nèi)幕、外交真相，確實(shí)充滿了神秘感，如果說(shuō)這個(gè)真相是百分之一百，通過(guò)您這本書(shū)我們可以看到百分之幾十？

　　吳建民：我想把一個(gè)事情百分之百地了解，一般比較困難，但是你說(shuō)我講這些案例，基本事實(shí)有了，如果沒(méi)有基本事實(shí)，你說(shuō)基本事實(shí)60%、70%，這個(gè)基本事實(shí)就能夠?qū)λ�做出一定的判斷，你看我的體例，第一講背景，第二講中國(guó)面臨的幾種選擇，第三講操作過(guò)程，第四講啟示。背景要把我們所面臨的情況講清楚，面臨這種情況，我有幾種選擇。第三種操作過(guò)程，中國(guó)實(shí)際上怎么做的，我覺(jué)得最有味道的是啟示，我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候我在課堂上讓學(xué)生參加討論，你說(shuō)說(shuō)有什么啟示，在第二部分也能討論，有三種選擇，四種選擇，你選哪種，為什么？這樣他就投入了。還有一個(gè)就是針對(duì)我們現(xiàn)在教學(xué)的方法，灌輸式太多，要啟發(fā)學(xué)生的思考，把他的潛力調(diào)動(dòng)出來(lái)，因?yàn)樽詈笠粋�(gè)人的能力表現(xiàn)出來(lái)的是對(duì)問(wèn)題的分析能力、解決問(wèn)題的能力，我想通過(guò)案例教學(xué)、啟發(fā)，把學(xué)生的潛能調(diào)動(dòng)出來(lái)，他的創(chuàng)造性，一種潛在的智慧把發(fā)揮出來(lái)，是這樣一個(gè)目的。

　　李小萌：在外交過(guò)程當(dāng)中什么樣的事情可以公之于眾，特別要考慮一個(gè)時(shí)機(jī)的問(wèn)題，您剛才說(shuō)了60%、70%接近事實(shí)真相，我覺(jué)得這個(gè)比例已經(jīng)相當(dāng)高了，那20%、30%，如果還不適于讓公眾了解，主要考慮除了時(shí)機(jī)之外還包括什么因素呢？

　　(在外交過(guò)程中，什么樣的事情可以公之于眾)

　　吳建民：如果把這個(gè)事情一點(diǎn)不落地全部講出來(lái)，第一，過(guò)程會(huì)很長(zhǎng)，學(xué)生覺(jué)得看了非常冗長(zhǎng)，他容易走神，讀者看這個(gè)東西，有些細(xì)節(jié)問(wèn)題他不一定去了解，可讀性下降了。另外一方面，當(dāng)然可能有些事情涉及到保密的問(wèn)題，可是就像錢(qián)副總理講的，世界上任何秘密保密都有期限，過(guò)了這個(gè)期限，它原來(lái)是秘密，過(guò)了這個(gè)期限就不是秘密了，更多的事，把這些情況展現(xiàn)出來(lái)，主要考慮就是讓讀者、學(xué)生在比較短的時(shí)間里掌握基本情況，提供思考的基本材料，然后他進(jìn)行思考，然后就把我們實(shí)際上怎么做的過(guò)程提供給他，給他將來(lái)遇到類似的事情，或者相近的事情，腦子里硬盤(pán)的存儲(chǔ)有新的東西，他就能出來(lái)，這個(gè)事情不一樣的，中國(guó)人非常講見(jiàn)識(shí)，中國(guó)人這個(gè)話很有道理，見(jiàn)過(guò)，經(jīng)歷過(guò)，雖然我沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)，我聽(tīng)人家說(shuō)過(guò)，也不一樣，搞外交最怕什么？從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)的事情，內(nèi)心里面有一點(diǎn)沒(méi)底，但是中國(guó)見(jiàn)過(guò)，類似的事情了解過(guò)，那就不一樣，整個(gè)心態(tài)就不一樣。

　　李小萌：這本書(shū)的時(shí)間跨度很大，從1919年的巴黎和會(huì)到2003年的非典，但是卻挑選了19個(gè)案例，并不是很多，這個(gè)選取的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　(《外交案例》在1919年到2003年的時(shí)間跨度里為什么挑選了19個(gè)案例？選取的標(biāo)準(zhǔn)是什么？)

　　吳建民：這個(gè)就是跟我本人的經(jīng)歷有關(guān)系，比如前面幾件，我覺(jué)得顧維鈞這個(gè)事情很了不起，他的做法違背了外交官的一般做法，他拒簽對(duì)德合約，政府沒(méi)有指示，北洋政府是很軟弱的政府，但是他能看到歷史的潮流，拒簽，了不起。我覺(jué)得對(duì)于外交官來(lái)講，這是一個(gè)最高境界。到那個(gè)時(shí)候，他敢說(shuō)敢為，代表中華民族這兒講了幾句話，那是站得住腳的，外交官的行動(dòng)，特別在重要時(shí)刻的行動(dòng)要經(jīng)過(guò)歷史的考驗(yàn)，我覺(jué)得這個(gè)值得中國(guó)人很記取這個(gè)事情，而且這段歷史對(duì)中國(guó)太重要了，因?yàn)橹袊?guó)走上革命的道路跟凡爾賽和會(huì)有關(guān)系。另外講到1955年的萬(wàn)隆會(huì)議，周總理是中國(guó)現(xiàn)代化之父，萬(wàn)隆會(huì)議吵得一塌糊涂，他去一篇講話，柳暗花明，指出了方向，關(guān)鍵就四個(gè)字，求同存異，了不起。我們現(xiàn)在很多外交上的方針，跟這個(gè)引出來(lái)的，合而不同，求同存異，很多思想從這個(gè)地方來(lái)的，大家意見(jiàn)很分歧，但能找出共同點(diǎn)，在共同點(diǎn)的基礎(chǔ)上達(dá)成協(xié)議，向前進(jìn)。第三個(gè)就是韓旭，韓旭在1989年7月在中旅論壇的一篇講話，很了不起，這是自己經(jīng)歷的事情當(dāng)中對(duì)我影響很大的，其它一些什么事情呢？很多是我經(jīng)歷的，很多是我直接參與的，這樣有點(diǎn)親身體會(huì)，因?yàn)椤锻饨话咐�》是第一次，第一次怎么講，必須要跟自己比較近的，或者感受比較深的。

　　李小萌：另外您還有一個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)，外交不應(yīng)該再像以前那樣，對(duì)于公眾來(lái)講顯得那么神秘，應(yīng)該讓大家都去了解它，為什么？

　　吳建民：因?yàn)楝F(xiàn)在中外大交流，這個(gè)規(guī)模是中國(guó)幾千年文明史上所沒(méi)有的，1949年到1978年29年，加在一起中國(guó)出國(guó)人數(shù)多少？28萬(wàn)，每年不到一萬(wàn)人。2007年多少？旅游局長(zhǎng)邵其偉告訴我，2007年中國(guó)公民出國(guó)大概有四千萬(wàn)人次，不成比例，改革開(kāi)放前一年才不到一萬(wàn)，去年幾千萬(wàn)人，這樣一個(gè)大交流的過(guò)程當(dāng)中，對(duì)外交的需求上升了，中國(guó)對(duì)外國(guó)的影響，外國(guó)對(duì)中國(guó)的影響大大增加了，外交能夠?yàn)橹袊?guó)老百姓做的事情就多起來(lái)了，所以錢(qián)副總理講外交進(jìn)入一個(gè)黃金時(shí)期，因?yàn)闀r(shí)代變了，從一個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)與革命的時(shí)代進(jìn)入以和平與發(fā)展為主題的時(shí)代，不要小看這幾個(gè)字的變化，戰(zhàn)爭(zhēng)與革命，革命，槍桿子里出政權(quán)，最后要看武力來(lái)解決問(wèn)題，戰(zhàn)爭(zhēng)更是這樣，現(xiàn)在主題是和平與發(fā)展，怎么尋求和平？怎么謀求發(fā)展？這個(gè)是外交的作用上升，所以錢(qián)副總理講外交迎來(lái)一個(gè)黃金時(shí)期，講得很有道理，在這種情況下，如果老百姓不了解，外交太神秘，老百姓敬而遠(yuǎn)之，中國(guó)在對(duì)外交往的過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)對(duì)外合作的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，如果太神秘，他很多資源不會(huì)利用了，我們本來(lái)可以走得更快一點(diǎn)，可能速度就不會(huì)走得快，能以那樣一個(gè)速度發(fā)展，所以我特別主張揭開(kāi)蒙在中國(guó)外交上面的神秘面紗，這樣對(duì)中國(guó)有好處，對(duì)世界有好處，對(duì)中國(guó)廣大老百姓有好處。

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