4月11日，溫家寶總理即將開(kāi)始他訪問(wèn)日本的“融冰之旅”。在“春暖花未開(kāi)”的3月，中國(guó)中央電視臺(tái)《東方時(shí)空》的記者已邁出了媒體了解和觀察今日日本的腳步。近日，就這套名為《巖松看日本》、在央視一套首播后又在新聞?lì)l道重播的節(jié)目，本報(bào)獨(dú)家采訪了其主持人白巖松。
問(wèn)：聽(tīng)說(shuō)《巖松看日本》是央視《東方時(shí)空看世界》系列節(jié)目中的第一部，后面還會(huì)有“看其他國(guó)家”。為什么把看世界的第一站選在日本？
答：顯然，我們不是去看風(fēng)光，而是從新聞的角度出發(fā)去選擇目的地。在我看來(lái)，對(duì)當(dāng)前中國(guó)而言，日本最富新聞性，也是一個(gè)媒體人最應(yīng)去采訪、報(bào)道并記錄的國(guó)家。因?yàn)椋襟w在這里所承擔(dān)的責(zé)任、所能起到的作用最大。目前，兩國(guó)的國(guó)民感情已惡化到相當(dāng)?shù)某潭�，而這在很大程度上取決于雙方媒體怎樣看待對(duì)方國(guó)家。所以，日本是一個(gè)很好的選擇。
問(wèn)：這趟日本之行，有沒(méi)有給它定一個(gè)主題，是一個(gè)“××之旅”？
答：我們此行就是“記者之旅”。它的含義就是：把愛(ài)和恨先放到一邊，去了解日本。“記者之旅”就是了解，就是客觀報(bào)道該報(bào)道的事情。但是報(bào)道什么，記者有一定權(quán)力來(lái)選擇。
至于主題，首先是“尋找那面可以照出中國(guó)的鏡子”。比如這次在日本做的專題有環(huán)保、老年人、傳統(tǒng)文化保護(hù)和防災(zāi)等一系列問(wèn)題，其實(shí)都是照給中國(guó)人看的。在這些方面日本已先行一步，可以給我們提供很多經(jīng)驗(yàn)。從“硬件”來(lái)看，已很難再說(shuō)中國(guó)落后多少，但我們落后于“軟件”和細(xì)節(jié)，而且差距很大。所以，這次拍攝的專題很多都涉及“軟件”。第二，我們要尋找那些跟中國(guó)有關(guān)的人，讓大家聽(tīng)到他們內(nèi)心的聲音，并通過(guò)他們一步步靠近今天的日本社會(huì)。我們共采訪了11個(gè)人，分別來(lái)自政界、經(jīng)濟(jì)界、文化界和時(shí)尚界，各個(gè)領(lǐng)域都照顧到，讓大家全方位了解日本。
問(wèn)：當(dāng)初出發(fā)時(shí)預(yù)計(jì)達(dá)到的目標(biāo)是什么？現(xiàn)在回頭看，達(dá)到了嗎？
答：事實(shí)上，日本人對(duì)今日中國(guó)的了解程度遠(yuǎn)超過(guò)中國(guó)人對(duì)今日日本的了解。所以，我們的目標(biāo)首先是，對(duì)今天的日本現(xiàn)實(shí)進(jìn)行一次更深入、客觀和全面的了解。但同時(shí)，我們不指望只透過(guò)一次“看日本”就對(duì)日本徹底了解，我們只是媒體中的一分子。真正的意圖在于，通過(guò)這個(gè)開(kāi)始，能有更多的媒體隨后也邁出這一步，去做這種愛(ài)恨之外的事，媒體必須是理性的，不能被情緒綁架。
現(xiàn)在回頭看，結(jié)果要比預(yù)計(jì)的好得多。其實(shí)，我們?cè)诔霭l(fā)前還有三分之一的采訪人物沒(méi)敲定。首相夫人、中曾根、御手洗、濱崎步，都是在我們到日本后才答應(yīng)接受采訪的。而且最終的采訪效果也很好，基本上能想到的都實(shí)現(xiàn)了。出發(fā)前，我們打算做8個(gè)人物、8個(gè)專題，最后做了11個(gè)人物、10個(gè)專題。此外，我們的節(jié)目錄到尾聲時(shí)才得知，日本NHK電視臺(tái)將從今年4月開(kāi)始來(lái)中國(guó)拍攝“看中國(guó)”節(jié)目，每月一期專題，大概五六十分鐘長(zhǎng)，一直做到明年奧運(yùn)會(huì)。第一期可能做貧富差距方面的問(wèn)題。
問(wèn)：在整個(gè)日本之行的采訪中，最觸動(dòng)你、最讓你印象深刻的人或事是什么？
答：中曾根康弘、首相夫人和渡邊恒雄，最讓我有所感觸。
在我看來(lái)，日本前首相中曾根康弘身上有兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是化石，見(jiàn)證中日邦交35年的活化石；另一個(gè)是歷史，從率先參拜靖國(guó)神社，到真誠(chéng)考慮鄰國(guó)感情再也不去參拜，到最終反對(duì)參拜，他是最具說(shuō)服力的一個(gè)例子。
說(shuō)到安倍夫人，這大概是中國(guó)媒體對(duì)她的第一次采訪。她對(duì)中國(guó)文化那種深深的情感讓我印象深刻。她熱愛(ài)中國(guó)京劇、京胡演奏和中華餐飲，她和安倍首相最愛(ài)吃的菜中有一道就是中國(guó)做法的燒茄子。此外，她身上“從一個(gè)普通妻子到首相夫人，再到外向化首相夫人”的轉(zhuǎn)變過(guò)程，也讓人格外關(guān)注。透過(guò)她，可以看到當(dāng)今日本女性推遲結(jié)婚和生育年齡、職業(yè)化程度越來(lái)越高的變化。
說(shuō)到《讀賣新聞》總裁渡邊恒雄，我不是以一個(gè)中國(guó)人的身份而是以一個(gè)晚輩新聞人的身份來(lái)尊重他。兩年前，原本相對(duì)保守的他開(kāi)始反省歷史，并花了一年時(shí)間在《讀賣新聞》上做歷史真相調(diào)查。他的轉(zhuǎn)變，使日本最重要的5家報(bào)紙中反對(duì)和支持參拜靖國(guó)神社的3∶2局面，變成了反對(duì)呼聲占主導(dǎo)的4∶1局面。為什么會(huì)這樣？通過(guò)采訪我感受到，其一是他作為媒體人經(jīng)過(guò)冷靜思考后所承擔(dān)起的責(zé)任，其二是作為一名二戰(zhàn)老兵的良心，他擔(dān)心一旦那些經(jīng)歷過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)的人死了，就再也沒(méi)人能真實(shí)地到說(shuō)出那段歷史。
采訪快結(jié)束時(shí)渡邊反問(wèn)我，日本人怎么道歉中國(guó)人才滿意？我說(shuō)很多中國(guó)人都知道德國(guó)在二戰(zhàn)后的態(tài)度。他說(shuō)：“可惜我不是首相，如果我是，我會(huì)。”這句話令我印象尤其深刻。
問(wèn)：你去過(guò)日本很多次了。但這次訪問(wèn)與以往有沒(méi)有不一樣的收獲，或者令你感到震撼或驚訝的地方？
答：我真正的驚訝來(lái)自于采訪專題中的一個(gè)又一個(gè)細(xì)節(jié)。所有的塑料瓶都先在家洗干凈再送去垃圾站；一包垃圾要細(xì)分成17類再進(jìn)行回收；一個(gè)偏遠(yuǎn)且已廢棄的鄉(xiāng)村破廟旁邊的簡(jiǎn)易廁所里，居然有新?lián)Q的手紙……日本人在環(huán)保和人性化方面的諸多細(xì)節(jié)，都帶給我巨大的震動(dòng)。
問(wèn)：從一個(gè)新聞人的角度，你對(duì)此次日本之行的真實(shí)感受是什么？你覺(jué)得未來(lái)改善中日關(guān)系應(yīng)從哪里入手？
答：我在靖國(guó)神社看到了一種歷史觀；在立命館大學(xué)和平博物館又看到了另一種歷史觀，真誠(chéng)面對(duì)歷史的態(tài)度；但神風(fēng)特工隊(duì)后面又隱藏著一種曖昧的歷史觀。這三張面孔到底哪一個(gè)是日本真實(shí)的面孔�！冻招侣劇分鞴P若宮啟文說(shuō)，把這三張拼接起來(lái)就是日本真實(shí)的面孔，它是曖昧的、模糊的、多元的。這也是我此行的真實(shí)感受。
面對(duì)日本，我們會(huì)有一種矛盾心態(tài)：當(dāng)想到歷史，會(huì)很憤怒；但看到它的細(xì)節(jié)時(shí)，又會(huì)由衷贊嘆。看待未來(lái)中日關(guān)系，必須要先看到一個(gè)“多元的日本”。在中國(guó)人最關(guān)心的歷史問(wèn)題上，如果認(rèn)為日本只有靖國(guó)神社，或只有立命館大學(xué)，顯然不對(duì)。若宮說(shuō)，“右翼喊的聲音很響，你們?nèi)菀茁?tīng)到，容易受刺激，但他們要真想付諸行動(dòng)，在日本馬上就會(huì)有幾十倍的聲音出來(lái)制止”。同時(shí)，我們也不能忽視靖國(guó)神社參拜人數(shù)每年都在增長(zhǎng)的現(xiàn)實(shí)，要對(duì)右翼擴(kuò)大的趨勢(shì)有所警覺(jué)。
問(wèn)：這次去“看日本”的同時(shí)，你感覺(jué)日本是怎樣看中國(guó)的？
答：走之前，我給自己定了一個(gè)任務(wù)：看看日本媒體每天都怎么報(bào)道中國(guó)。到日本后，我選了《讀賣新聞》、《產(chǎn)經(jīng)新聞》、《每日新聞》、《朝日新聞》和《日本經(jīng)濟(jì)新聞》這5家最具影響力的報(bào)紙，從3月6日到21日每天花一個(gè)半小時(shí)整理。
結(jié)果發(fā)現(xiàn)：首先，日本對(duì)中國(guó)的報(bào)道數(shù)量非常大，僅3月6日一天，這5家報(bào)紙的報(bào)道就有43條，最多時(shí)達(dá)50條，平均每天30條。其二，日本媒體對(duì)中國(guó)的報(bào)道內(nèi)容非常務(wù)實(shí)，經(jīng)濟(jì)類報(bào)道的比例最大，對(duì)中國(guó)社會(huì)變化的關(guān)注也遠(yuǎn)超過(guò)預(yù)料。比如非常關(guān)注與日本對(duì)華投資關(guān)系密切的“企業(yè)所得稅法”、關(guān)注中國(guó)的貧富差距，甚至關(guān)注某個(gè)相當(dāng)細(xì)節(jié)化的地方性社會(huì)現(xiàn)象。這說(shuō)明，日本也在看中國(guó)，而且相當(dāng)關(guān)注；日本確實(shí)也有人戴著有色眼鏡看中國(guó)，但比例不如我們想象中的多，更多的則是在客觀報(bào)道事實(shí)本身，而且不帶情緒。
問(wèn)：看完日本后，接下來(lái)還會(huì)去看哪些國(guó)家？為什么？
答：我接下來(lái)選擇去看印度。因?yàn)橛《仁且粋�(gè)中國(guó)人“很熟悉的陌生國(guó)度”，感覺(jué)很熟悉，事實(shí)上卻很陌生，未來(lái)又是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。所以它很具新聞性，同時(shí)具有媒體可發(fā)揮作用的空間。我們一定會(huì)去寶萊塢，還會(huì)去探究印度的經(jīng)濟(jì)到底發(fā)展到了什么地步，會(huì)去看它的教育、文化、軟件業(yè)、人口、網(wǎng)球，甚至包括選美業(yè)，當(dāng)然也要尋找唐僧之路。同樣，將來(lái)可能還會(huì)去看越南、朝鮮、蒙古。其實(shí)，我們看每一個(gè)國(guó)家，歸根到底都是在看自己，看我們自己的現(xiàn)在和未來(lái)。(劉坤喆 雷琦）
