主持人:那么,我們就來聽一聽一些代表和委員他們有什么樣的問題?
劉北憲:好。
王二江(人大代表):現(xiàn)在我們國家從計劃經(jīng)濟向社會主義市場經(jīng)濟過渡當中出現(xiàn)了一些新的問題,主要就是過去歷史遺留問題,國有企業(yè)的人退休以后的待遇和現(xiàn)在事業(yè)單位的待遇懸殊差距非常大,這個問題我想向總理提出來。
施展熊(政協(xié)委員):我要向總理提的問題是怎么樣全面加強環(huán)境保護,這是我們發(fā)展當中很關(guān)鍵的一個挑戰(zhàn)。
戴菊芳(人大代表):我是衛(wèi)生系統(tǒng)的一個代表,我肯定想問的是農(nóng)村衛(wèi)生的一些政策問題。因為這幾年國家確實對農(nóng)村的衛(wèi)生加大了投入,改變很大,但是要建設社會主義新農(nóng)村,如果農(nóng)民的醫(yī)療衛(wèi)生保健跟不上來,不可能建設社會主義新農(nóng)村,農(nóng)民的問題不能徹底解決。所以我就想,請總理關(guān)心這個問題,就是說如何來改善直接面對農(nóng)民的那些村衛(wèi)生室的問題如何解決?
主持人:其實幾位代表和委員所談的熱點問題在網(wǎng)上也是位居前列的,我們剛才也都說到了,我們接下來可以再來看看網(wǎng)上網(wǎng)友們的一些留言。像這位叫王從眾的就談到了環(huán)保問題,他提了一個建議,說“應該實行企業(yè)與環(huán)保環(huán)節(jié)分離,企業(yè)只負責生產(chǎn),污染減排、治污由獨立的治污企業(yè)實施,監(jiān)測和考核由環(huán)保部門監(jiān)控。”這倒是一個很好的建議。
劉北憲:一個建議,怎么實施恐怕……
主持人:因為政協(xié)委員有些專項的調(diào)研,可能也會做這方面的研究。我們再來看這位網(wǎng)友說……
劉北憲: 還是環(huán)境問題。
主持人:對,“在一些地方環(huán)境污染是很嚴重的,如果長此下去,若干年后我們將會為此付出沉重的代價,應該加大力度解決這個問題!蔽覀冊倏纯雌渌W(wǎng)友還有什么樣的問題,這位是反腐敗的,“進一步加強反腐敗和貪污犯罪的力度,努力打擊并與國際社會合作,使犯罪分子得到應有的懲罰!
劉北憲:這是人們廣泛關(guān)心的問題。
主持人:反腐確實是大家關(guān)心的問題。另外這位網(wǎng)友說“解決好收入分配公平的問題,否則會危害社會的和諧。”我們看完這些環(huán)保、反腐、收入分配、保障社會公平等等,這和我們前面所做的最終的調(diào)查結(jié)果其實是一致的。說到反腐,2006年的反腐力度還是非常大的,去年有好幾位省部級的高官涉及到各種各樣的問題,我們當時也做過節(jié)目,討論過。
劉北憲:對。
任永蔚:像陳良宇、邱曉華。
主持人:鄭筱萸。
任永蔚:對。
主持人:全是涉及到各種各樣違法亂紀的行為以及作風問題等等最后被拿下,所以我覺得從反腐的問題上還是加大了力度。但是也有人提出在反腐敗方面還是應該進一步從制度上加強反腐。
錢江:特別是還要加強新聞輿論監(jiān)督問題,這是非常重要的。
主持人:對,在中紀委的各項文件當中這些其實也都已經(jīng)提到了。
任永蔚:標本兼治、制度建設這些都正在提到議題日程上,而且現(xiàn)在還提到應該在教育、制度、監(jiān)督三個方面建立起三道反腐防線,使這些官員不愿意受教育,因為有制度他就不能去腐敗,有監(jiān)督他就不敢去腐敗,這樣三道反腐防線建立起來,就可以使我們所看到的這種腐敗現(xiàn)象大為減少。
主持人:加強權(quán)利的制約和監(jiān)督,從制度上可以根本地來防止腐敗。
劉北憲:對。
主持人:除了防腐敗以外,環(huán)境的問題。
劉北憲:環(huán)境保護。
錢江:因為每一個人都生活在環(huán)境當中。
主持人:永蔚這一次有沒有采訪到環(huán)保部門的官員?
任永蔚:今天是政協(xié)的開會,環(huán)?偩指本珠L潘岳,大家都很熟悉了,幾次“環(huán)評風暴”大家都認識到他了,他列席政協(xié)會議,我也就在今天的大會禮堂采訪到他了。首先提到一個問題,去年是“十一五”的第一年,提到了一個約束性的指標,那就是減排要達到2%,就是主要污染物的排放總量要減少到2%,但是這第一個約束性指標并沒有完成。
主持人:這是“十一五”計劃第一年提出的指標——2%,五年要達到10%。
任永蔚:而且是不降反升,環(huán)保的。
錢江: 確實形勢非常嚴峻。
任永蔚:對,非常嚴峻,在這種情況下,我就問他最深層的、根本的原因是什么,他就說最主要還是地方官員片面地追求GDP的增長。
劉北憲:所以“環(huán)評風暴”,我不建議這么叫,我跟潘岳局長聊過,他也不建議這么叫,不是刮一兩次風暴環(huán)保問題就能解決,這個東西有利益問題,還有一個根本的:認識的問題,觀念的問題。
主持人:現(xiàn)在很多地方官員的觀念是先污染后治理,因為要創(chuàng)造效益,他們覺得GDP才是最重要的。
劉北憲:子孫都不管了,先管我這輩的,他們是這種思想。
任永蔚:但是潘岳認為解決環(huán)保問題的關(guān)鍵是制度性問題,還是要從制度上來解決。
劉北憲:這說得很有道理。
任永蔚:我就問他,因為很多的網(wǎng)民也提到這樣一個問題,說治理環(huán)保的關(guān)鍵是把環(huán)保的指標和官員的政績考核掛鉤,放在一起,這樣才能從根本上解決環(huán)保治理不當?shù)膯栴}。我就直接去問潘岳這個問題,他沒有正面的回答。
劉北憲:他回答不了。
任永蔚:對,這個問題十分的復雜,可能一時也解決不了,但是他讓我們看到了一個希望,我們知道過去提過一個綠色GDP,也正在試點,他說不能等綠色GDP這個體制完全建全了、完善了才拿去考核官員,但是我們可以用某些指標,比如空氣質(zhì)量,一些類似的比較容易操作的指標,可以現(xiàn)在拿來去考核我們的官員,但是可能這需要進一步一步的推進,還是時間。
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