勞悅強：孔子是中國歷史上公認的圣人，也可謂中國文化的象征。有觀點認為，孔子的地位因歷代皇帝推崇而來，其實，這有誤解之嫌?？鬃拥牡茏釉孜艺f：“以予觀于夫子，賢于堯舜遠矣?！绷硪粋€弟子有若又說：“圣人之于民，亦類也。出于其類，拔乎其萃，自生民以來，未有盛于孔子也?！睋Q言之，孔子的偉大在于他的為人，在于他的思想文化地位，不在于他的政治地位。

　　兩千多年來，中國人覺得孔子了不起，尊崇他為“圣人”。然孟子云：“圣人，人倫之至也?！彼^“圣人”，其實指的是做人的典范，圣人并不是神。自漢高祖始，皇帝認識到孔子為人的典范，加以尊崇，并沒有把孔子神化，孔子始終是“生民”。

　　孔子也是人，但他活出了“人”之為“人”的典范。作為做人的典范，孔子對世界上所有人都有參考意義。而對于任何一種文化同樣如此。16世紀耶穌會教士來華，親身經(jīng)驗了以孔子思想為核心的儒家文化，這是他們跟中國士大夫和百姓接觸的經(jīng)驗，而并非從皇帝那里聽聞孔子之于中國思想文化的重要性。

　　德國哲學家雅斯貝爾斯提出“軸心時代”的說法，認為公元前800年到公元前200年是人類文明的“軸心時代”，其間世界各大文明中的宗教都先后在教義和信仰上出現(xiàn)哲學的突破，趨向理性化；而信仰者作為群體，也同時開始有鮮明的自覺意識，反省自身存在的意義。雅斯貝爾斯指出，這是哲學領(lǐng)域一個劃時代的轉(zhuǎn)向，其關(guān)鍵時刻在于公元前500年，而他也把孔子和先秦諸子代表的中國思想文化列入其中。從這個意義上講，孔子成為世界文明對話的象征人物，是西方人最先明確提出的?！拜S心文明”的說法至今在世界上依然有廣泛影響。

　　中新社記者：海外儒學研究，當下較關(guān)注哪些議題？為什么會關(guān)注這些議題？在當今世界意義如何？

　　勞悅強：“儒學”的研究范圍相當大，西方學者通常都是從史學和哲學的角度進行研究。史學方面，一般都是關(guān)于思想史和社會文化史的研究，目前主流比較關(guān)心儒家士大夫作為一個群體對于地方吏治和文化的影響。哲學方面則大多從比較哲學的立場，專注于儒家思想作為美德倫理的研究，學者的意圖似乎在于探討儒家思想作為一套倫理學，是否可以補救西方傳統(tǒng)倫理學如效益主義和康德的義務倫理學的流弊。由于中國哲學在西方學術(shù)界仍然沒有得到應有的正當性，海外的儒家思想研究在西方社會中恐怕影響有限，而儒學的社會文化史則可以增加學者對儒家地方吏治的認識，對認識儒家文化在中國歷史上的演變很有幫助。

　　中新社記者：今天，儒學在促進中華文明與其他文明交流互鑒中，發(fā)揮何種作用？

　　勞悅強：狹義的儒學只局限于哲學思想一隅。廣義的儒學包含歷史、文學、藝術(shù)、政治制度，乃至禮俗生活，可以稱為儒家文化，在中華文明中具體呈現(xiàn)。局限于哲學思想方面的儒學很容易流變?yōu)槌橄蟮睦碚摚趯W術(shù)交流上固然有其方便和好處，但要領(lǐng)略儒家文化，觀察人與人之間在生活中的互動，則更為直接切當，更有質(zhì)感和實際內(nèi)涵。人情味是儒家文化的精髓，但最簡單親切的人情味，很難用理論來體會。

　　儒學必須先建立本身的主體性，這項首要工作理所當然要由中國學者來承擔。正確恰當?shù)亓私馊寮椅幕?，才能稱職地擁有宣揚儒學的話語權(quán)。同時，中國學者也必須虛心學習其他文化，以求得到同情的理解，“知己知彼”，這樣才能真正與其他文明交流互鑒。

　　中新社記者：“大學之道，在明明德，在親民，在止于至善。”面對當下的全球挑戰(zhàn)，“大學”之思想如何為個人認識人類命運共同體提供智慧？

　　勞悅強：“明明德”“親民”“止于至善”是“大學”的三綱領(lǐng)，主要思想在于說明個體如何做到人之所以為人最好的模樣，同時照顧別人，共同成長。這是建立群體的基礎，以及發(fā)展群體的切實做法和道理。能夠充分發(fā)展自己，與他人共同成長，持續(xù)不斷，就是“至善”。與他人共同成長即是擴大自己，共同活出人類最好的世界，講究這樣的道理的學問就是無以尚之的學問，儒家稱之為“大學”。

　　人之所以為人應有的模樣，中國古人稱之為“人樣”，這個說法今天仍然通用。儒家相信，人人天生都有“明德”，“明德”讓人能夠超越人的生物性局限。人心好像一面明鏡，但人的生物性欲望會惹來局限自己的塵埃，如果不打掃，塵埃就會堆積在鏡面上，鏡子就不再明亮。要有“人樣”，關(guān)鍵在于保持自己天生的“明德”，讓它晶瑩發(fā)亮。“明德”好像燈泡的燈絲，生活中的修行猶如電能，可以讓燈絲發(fā)光，但燈泡的表面需要干凈，否則燈泡還是不能產(chǎn)生照亮的作用?！懊髅鞯隆笔莻€體的人生使命，如同燈泡的存在價值和意義就在于它能夠照明它的環(huán)境。

　　沒有人是一座孤島，人與人必須和平相處，才能“做人”，才能生活，這是由家庭而至更大的群體組織的共同生活。在人與人相處時，各自互相扶持，幫助對方做人。這就是所謂“親民”。“親民”應該作“新民”更有道理?！靶旅瘛本褪亲屓藷ㄈ灰恍拢嵘秊楦玫娜?，更有“人樣”，因此，《大學》又說：“茍日新，日日新，又日新”。人之所以能夠這樣過“日日新”的生活，因為上天賦予了他“明德”。

　　“明德”是一種天賦的明睿能力。一個人的心靈能夠天天晶瑩發(fā)亮，“日日新”，又能夠幫助跟自己有接觸的人同樣發(fā)亮，這就是所謂“平天下”?！捌教煜隆本褪侨巳硕寄軌颉懊髅鞯隆?，都能夠互相幫助對方去一起“明明德”。全世界各地的人都能夠“明明德”，天下豈不是就變成“人間天堂”了嗎？這是儒家的洞見，也是儒家博大包容的理想?！洞髮W》所講的天下，即可視為今天的人類命運共同體。

　　中新社記者：您為何將“個人與全球共同體何以成其大”作為參加第十屆尼山世界文明論壇的發(fā)言題目？有何深意？

　　勞悅強：可以想象，戰(zhàn)國時代戰(zhàn)事頻仍，當時的儒家必然是從這個背景出發(fā)來提倡自身主張的。今天的世界也是硝煙屢起，貿(mào)易紛爭更是經(jīng)年不斷。如果戰(zhàn)國時代的儒家來參加這次論壇，他們會說些什么呢？我以此為題，目的就是要讓儒家自身來發(fā)言，用21世紀的語言來傳達古老儒家的觀念。

　　儒家認為，人與人之間乃至國與國之間的紛爭，很多時候都由于個體不自覺地把一切都局限于自身的利益，而忽略了他人的存在，好比燈泡上蒙上了一層污垢，自身也不能發(fā)出最明亮的燈光。凡事都局限于自身的利益就是“小”。依《大學》的講法就是沒有能夠“明明德”。忽視他人存在，自然也無法“親民”和“新民”，最終世界也不可能達到“平天下”的境界。

　　事實上，忽視他人存在，連一家人的生活都無法安寧。一家人要和諧生活，相親相愛，自己強調(diào)本人的需要和感受的同時，必須也要尊重家人的存在，考慮家人的需要，體諒他們的感受。這是推己及人?！洞髮W》稱之為“絜矩之道”?？鬃涌偨Y(jié)為“恕”。一旦能夠推己及人，同一屋檐下的人就不再是孤零零的個體，而是一個和諧一體的家。

　　“平天下”才是“大”。唐代吳道子所作孔子像，畫中固然只有孔子一個人，但孔子是拱手作揖。這其實正是儒家思想具體而微的呈現(xiàn)——拱手作揖是行禮的動作，行禮是因為面前有他人存在，更重要的是，孔子心中有他人存在。中國為禮儀之邦，自古以來就尊重他者的存在，加以禮敬。由此可見，儒家思想首先重視個人，但同時也尊敬他人。只管個人是“小”，推己及人便是“大”。儒家講“仁”。仁字的字形就是“二人為仁”，“仁”就是“大”，不仁就是“小”。

　　“大學”之道，不需要預設任何超自然的存在，也不需要任何神來保證可行，因此，任何人都可以從自身做起，推己及人，實踐“大學”之道?！按髮W”之道是人人都能昂首踏上的康莊大道。人類自身能夠正確認識自己，看清楚“人樣”的本真，人人能夠活出這個本真，做個“真人”，世界就自然會有和平的一日，人類共同體可以變成“人間天堂”。(完)

　　受訪者簡介：

　　勞悅強，美國密歇根大學博士，現(xiàn)為新加坡國立大學中文系教授，博士生導師。研究涉及先秦諸子思想、漢魏晉南北朝儒釋道三教互融、宋明理學、中國敘事學、佛教講經(jīng)以及中國古代婦女史等。中文著作包括《文內(nèi)文外——中國思想史中的經(jīng)典詮釋》，英文著作則包括《劍橋中國史》第二冊(六朝卷)中“清談與玄學”一章。