查韋斯印象

　　《環(huán)球》：俄羅斯近期與委內(nèi)瑞拉、波利維亞等國在政治和軍事上的合作日益加強(qiáng)，而且俄羅斯艦隊(duì)不久也將前往拉美海域。對于美國來說，俄羅斯的這些舉措是一種威脅嗎？

　　香農(nóng)：我不這樣認(rèn)為。再進(jìn)行冷戰(zhàn)對兩個(gè)國家來說都沒有什么好處，俄羅斯不是蘇聯(lián)。我們看不到與俄羅斯在這里有什么利益沖突或?qū)�抗。最近，在拉美有許多新事物的產(chǎn)生，特別是在加勒比海。美國在加勒比地區(qū)有海軍，歐洲一些國家在加勒比海也有自己的利益，比如荷蘭、法國、英國、德國。他們與美國和加勒比海國家合作，共同抗擊販毒、軍火走私，我們還有一些經(jīng)濟(jì)合作，比如在漁業(yè)方面。另外，我們在海地共同參與維和行動(dòng)。

　　《環(huán)球》：那您如何看待美國與委內(nèi)瑞拉的外交關(guān)系呢？

　　香農(nóng)：美委兩國的外交關(guān)系是一種非常艱難非常復(fù)雜的關(guān)系。美國已經(jīng)明確聲明，我們想與委內(nèi)瑞拉改善關(guān)系。同時(shí)，美國在拉美還有很多事情需要去做，美國正在與我們的伙伴，如墨西哥、巴西、智利、烏拉圭、秘魯?shù)�，推�?dòng)拉美向一個(gè)積極的方向前進(jìn)。如果有一些拉美國家不愿意跟我們合作，我們也覺得沒關(guān)系。

　　《環(huán)球》：能談?wù)勀鷮Σ轫f斯總統(tǒng)的印象嗎？

　　香農(nóng)：我認(rèn)識(shí)他很長時(shí)間了。他是一位非常有個(gè)人魅力的總統(tǒng)，是在委內(nèi)瑞拉經(jīng)濟(jì)和政治發(fā)展處于非常危險(xiǎn)的情況下上臺(tái)的。在擔(dān)任總統(tǒng)期間，他采取了與美國對立的策略，并把這種策略置于其所有想傳達(dá)的政治信息之上。

　　關(guān)于中美在拉美的合作

　　《環(huán)球》：到目前為止，中美兩國在拉美事務(wù)上主要是以什么方式，在哪些領(lǐng)域進(jìn)行合作呢？

　　香農(nóng)：這是我第二次來中國。到目前為止，中美兩國就在拉美的合作已經(jīng)進(jìn)行了三輪會(huì)談：2006年4月，我第一次訪問中國，那是中美第一次就拉美事務(wù)展開對口磋商；2007年12月在美國進(jìn)行了第二輪磋商；這一次我來，就是第三次了。

　　舉行對口磋商，主要是加深中美兩國在拉美事務(wù)上的共識(shí)，特別是了解雙方在拉美的利益、戰(zhàn)略和政策。這種共識(shí)可以促進(jìn)兩國關(guān)系的發(fā)展，不至于因?yàn)樵诶�美事�?wù)上的分歧而使兩國關(guān)系出現(xiàn)惡化。從這個(gè)目的來看，我覺得磋商是相當(dāng)成功的。

　　實(shí)際上，我們已經(jīng)在一系列重要領(lǐng)域展開了合作。

　　首先，中國已經(jīng)是美洲開發(fā)銀行的一員，這是中國積極參與西半球地區(qū)事務(wù)具有里程碑意義的一步。對此，美國政府是非常支持的。我們希望中國的加入能夠幫助美洲開發(fā)銀行實(shí)現(xiàn)其地區(qū)發(fā)展目標(biāo)。

　　第二是在海地的合作，特別是聯(lián)合國在海地的維持穩(wěn)定任務(wù)。中國在這一任務(wù)中派出了維和警察。在海地的聯(lián)合國維和部隊(duì)，很大一部分是由拉美國家的警察組成的，比如巴西、阿根廷、智利、波利維亞以及巴拉圭等國的警察。這是聯(lián)合國最早的由拉美國家主導(dǎo)運(yùn)作的維和行動(dòng)之一，中國在其中的存在是很重要也是很積極的。

　　除了上面所提到的合作領(lǐng)域，這次，也就是第三次磋商，就是想探討兩國在其他領(lǐng)域是否也能有實(shí)質(zhì)性的合作。通過磋商，我們已經(jīng)探索出了一些合作領(lǐng)域，首先就是消除貧困。中國在這方面有很多經(jīng)驗(yàn)，對許多拉美國家是非常有幫助的；第二個(gè)領(lǐng)域是減災(zāi)和防災(zāi)。

　　另外，通過這次會(huì)談，我了解到中國與拉美國家所建立的軍事合作是中拉之間建立全面合作關(guān)系的一部分，而美國在當(dāng)?shù)匾呀?jīng)擁有這樣一種全面合作的關(guān)系，因此我們非常理解在現(xiàn)有環(huán)境下建立這種關(guān)系的重要性。在現(xiàn)階段，安全問題已經(jīng)不能簡單地用國與國的對立或?qū)�抗來理解了，更多的不安全因素來自非國家行為體，比如說一些國際組織、恐怖組織以及販毒集團(tuán)。另外，許多非人為因素所帶來的問題也是跨國性的，比如自然災(zāi)害、環(huán)境污染和疾病傳播等。美國認(rèn)為，拉美應(yīng)該舉行一輪新的安全對話，以了解什么是真正的國家安全問題，而中國與美國在這方面的經(jīng)驗(yàn)對拉美來說，是非常有幫助的。

　　《環(huán)球》：您認(rèn)為中國在拉美的存在會(huì)影響到美國的利益嗎？

　　香農(nóng)：我不認(rèn)為中國的存在是一種威脅。在全球化的時(shí)代，拉美在世界經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)上的作用越來越大，新興經(jīng)濟(jì)體，特別是像中國這樣的經(jīng)濟(jì)大國出現(xiàn)在拉美，是非常自然的。重要的是這種合作關(guān)系需要透明化，要能夠進(jìn)行定期的對話，以防止誤解的產(chǎn)生。

　　拉美是個(gè)非常有活力的地區(qū)，已經(jīng)民主化，市場開放，內(nèi)部經(jīng)濟(jì)相互融合，而且通過貿(mào)易等經(jīng)濟(jì)活動(dòng)與世界其他地區(qū)緊密聯(lián)合在一起。美國認(rèn)為中國在拉美的存在是不可避免的，也是積極的。（樂艷娜 辛省志）

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