傳授是知識(shí)分子的本分
中國(guó)新聞周刊:香港文化十年來(lái),有沒(méi)有吸納新的元素?
董橋:沒(méi)有。有一個(gè)比較不好的現(xiàn)象,就是英國(guó)人那邊的淵源斷掉了,中國(guó)這邊的淵源還沒(méi)有建立起來(lái)。我覺(jué)得現(xiàn)在香港人,就像港府整天講的,經(jīng)濟(jì)最要緊,賺錢(qián)最好。這就像鴉片,讓你在別的方面不求上進(jìn)。當(dāng)然我不能說(shuō)這個(gè)不好,但是不能光這樣看東西。
中國(guó)新聞周刊:內(nèi)地也存在這個(gè)問(wèn)題。
董橋:是啊,看一個(gè)社會(huì)不能光這樣看。我覺(jué)得現(xiàn)在香港的官員中國(guó)文化的素養(yǎng)太弱,太不夠,這很可悲。我看香港的領(lǐng)導(dǎo)層要經(jīng)過(guò)二三十年,幾代之后,(中國(guó)文化素質(zhì))才會(huì)好一點(diǎn)。
現(xiàn)在一些香港官員對(duì)內(nèi)地沒(méi)有認(rèn)識(shí),也沒(méi)有感情,對(duì)臺(tái)灣也沒(méi)有感情,他總是一個(gè)香港,自我中心論,自我感覺(jué)非常良好,這很糟糕。
中國(guó)新聞周刊:香港的文化是該吸收大中華文化以后創(chuàng)造出一個(gè)亞文化,還是要回歸到某種傳統(tǒng)?
董橋:凡是這樣的說(shuō)法,我都不會(huì)同意。因?yàn)槟惆盐幕梢粋(gè)整體去思考,等于是要有一個(gè)中心思想在那里去引導(dǎo)它。其實(shí)文化像水一樣,不能凝固在一起,不能用一塊東西變成另一塊東西,讓你去塑造。文化有就有,沒(méi)有就沒(méi)有。有的時(shí)候自然就有了,你開(kāi)窗看到外面樹(shù)木突然都綠了,鳥(niǎo)都回來(lái)叫了,你就很開(kāi)心,那就是文化,可是你不能說(shuō)這些東西是意識(shí)形態(tài)。
比如文化我是偏向早年老民國(guó),像林語(yǔ)堂先生,梁實(shí)秋先生,那一輩的人,包括現(xiàn)在內(nèi)地還在世的黃裳先生,楊絳先生。這些是文化,但是你不能把他們歸類,你不能說(shuō)啟功先生代表整個(gè)北京的文化,那是不可能的。
所以你不能把文化變成一個(gè)整體去考量,而是讓社會(huì)有這樣一個(gè)氣氛,讓一百個(gè)人中有四個(gè)人、五個(gè)人、六個(gè)人關(guān)懷這個(gè)東西,那就夠了。
中國(guó)新聞周刊:那么現(xiàn)在推動(dòng)香港文化繼續(xù)向前走的動(dòng)力源在哪里?
董橋:早年,錢(qián)穆先生來(lái)香港辦學(xué),辦新亞書(shū)院,他的學(xué)生是余英時(shí),這樣一代代傳下來(lái)。現(xiàn)在呢,你要想在香港的大學(xué)里面找到能夠在學(xué)術(shù)上真鎮(zhèn)得住場(chǎng)的人物,不多,大陸這樣的人也不多。這是我們要面對(duì)的現(xiàn)實(shí)。
從這個(gè)角度去看,我們不論做什么工作,你的貢獻(xiàn)就在于點(diǎn)點(diǎn)滴滴把這么多年來(lái)用心追求的知識(shí),不管是舊的、新的,傳授出來(lái)。有沒(méi)有人看,是另外一回事,是盡了你自己的一個(gè)本分。
連這一點(diǎn),現(xiàn)在也不容易了。因?yàn)殡娔X。我們那一代人,真是一頁(yè)一頁(yè)、一本一本看,學(xué)問(wèn)都是這樣,幾十年累積下來(lái),F(xiàn)在寫(xiě)文章,不用翻書(shū),電腦一按,什么資料都在里面了,你只要照著抄就行了。跟我們這些人一本本去看哪里一樣,你說(shuō)這不是非常悲哀嗎?
可是我想必須經(jīng)過(guò)這段時(shí)間,F(xiàn)在包括美國(guó)、英國(guó),新作家的東西我不一定看的下去,看兩行就覺(jué)得不太對(duì),因?yàn)楦杏X(jué)沒(méi)有了,還是看回我們那一代人的東西。
中國(guó)新聞周刊:所以你現(xiàn)在經(jīng)常寫(xiě)一些關(guān)于筆洗、如意,這些過(guò)去文化的符號(hào)性的東西。
董橋:對(duì),我有時(shí)是故意這樣寫(xiě)的,因?yàn)榭茨贻p一代都是電腦,讓人很擔(dān)心。
中國(guó)新聞周刊:你對(duì)內(nèi)地目前出現(xiàn)的讀經(jīng)熱、讀史熱,以及祭奠孔子等怎么看?
董橋:有人做我不反對(duì),但你要我提倡、發(fā)揚(yáng)這個(gè)東西,那就不必了。
不要有所求,就讓它自然推過(guò)去。最要緊的是要培養(yǎng)一個(gè)人的誠(chéng)信,進(jìn)行公民教育,以及做人一些很基本的東西,這是很必要的。但不要把它歸為一個(gè)組、一堆人或是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的精神。不要希望要把它弄成一個(gè)怎么樣的大趨勢(shì),因?yàn)槲铱春茈y,除非用高壓手段。
中國(guó)新聞周刊:之前我們跟陳果導(dǎo)演聊,他說(shuō)香港處于一個(gè)相對(duì)尷尬的時(shí)期,也如你所言,舊的已經(jīng)去了,新的淵源還沒(méi)有建立起來(lái),轉(zhuǎn)型的方向感也不是太明朗,那么你對(duì)香港文化的走向有何預(yù)判?
董橋:我都是個(gè)人的看法,風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)。所謂十二年一個(gè)運(yùn),香港人的競(jìng)爭(zhēng)力以后都會(huì)不如內(nèi)地。內(nèi)地有一些年輕人,我看到的、認(rèn)識(shí)的,真是很用功,很苦干。
七八十年代長(zhǎng)起來(lái)的這代人太幸福了,沒(méi)有吃過(guò)什么苦。50年代、60年代我們剛來(lái)香港的時(shí)候,日子很難過(guò),那是要拼的。日子難過(guò)對(duì)一個(gè)人、一個(gè)社會(huì)來(lái)說(shuō)是好事,只要有一個(gè)信仰,凡事付出一分力,就會(huì)有半分收獲。
《獅子山下》那種精神,當(dāng)時(shí)肯定有,后來(lái)就沒(méi)有了。因?yàn)榕d旺了。
所以回歸之后,我有一個(gè)比較復(fù)雜的想法,或者說(shuō)一個(gè)比較矛盾的想法,就是香港的下一代人,除了盡量爭(zhēng)取到外國(guó)讀書(shū)、去看看外國(guó)的情況以外,更要多一點(diǎn)去內(nèi)地看看,包括臺(tái)灣。這是中國(guó)人幾代人在那里成長(zhǎng)的地方。香港人如果沒(méi)有這種感受,可能會(huì)是一種缺陷!
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