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    王安憶隔空對(duì)話張愛玲:上海應(yīng)是知識(shí)分子的城市
2009年09月28日 06:54 來(lái)源:廣州日?qǐng)?bào) 發(fā)表評(píng)論  【字體:↑大 ↓小

  對(duì)于一個(gè)作家,有很多通達(dá)的途徑。比如,王安憶,文學(xué)界將其稱作是繼張愛玲之后的又一海派文學(xué)傳人;評(píng)論界則稱其為很難定位的作家,因?yàn)樗娘L(fēng)格總在變化;而在大眾傳媒喧囂發(fā)達(dá)的年代,那些剛出道不久的記者,管她叫“文學(xué)界的王菲”,暗喻她對(duì)傳媒的冷淡和在文學(xué)圈中的地位。掀掉這種種王安憶認(rèn)為“不要相信”的稱呼,經(jīng)過(guò)還原的王安憶,是當(dāng)代著名作家、上海復(fù)旦大學(xué)中文系教授、上海市作協(xié)主席。當(dāng)然,她最新的頭銜是劇作家——2004年,她以編劇的身份,將張愛玲的《金鎖記》搬上了上海話劇中心的舞臺(tái);2009年,香港春天舞臺(tái)話劇社將她的同一劇本搬上香港舞臺(tái),由許鞍華導(dǎo)演、焦媛主演。接受本報(bào)記者采訪時(shí),王安憶在電話的那頭無(wú)數(shù)次地重復(fù)說(shuō),許鞍華和焦媛太好了!

  記者手記

  按約定時(shí)間撥通王安憶家的電話,她竟然準(zhǔn)時(shí)地坐在電話機(jī)旁,讓我不無(wú)意外。她的聲音很亮,也很熱情,談話非常流暢。她是如此坦然地面對(duì)一切,以至于她告訴我,不要相信那些所謂的評(píng)價(jià),比如說(shuō)“王安憶一直在變化”、“王安憶很難定位”等等,至于那句被人們認(rèn)為高抬了她的“王安憶是繼張愛玲之后的又一海派文學(xué)傳人”,她也只是淡然一笑,稱她很感謝這句話幫她銷書,但她和張愛玲的世俗是不同的。這讓我看到了一個(gè)大作家面對(duì)文學(xué)以及面對(duì)自己的自信,而這足以令我們重新審視文學(xué),感受它別于庸常的高貴。

  王安憶說(shuō),她很明白自己跟莫言他們相比,是那種沒有很多生活經(jīng)驗(yàn)的“書齋作家”,因而她才選擇到復(fù)旦去做一個(gè)正式編制的教師,“高校是作家的最好歸宿”,她說(shuō)。在學(xué)術(shù)性的反觀和探討文學(xué)史上偉大作品的過(guò)程中,對(duì)于自己的文學(xué)創(chuàng)作,她有了更為敏銳和清晰的理性洞察。而這勢(shì)必也是學(xué)生們的幸事,因?yàn)橐粋(gè)作家以個(gè)人的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)對(duì)作品的解析,自然有著非同尋常的魅力。

  關(guān)于《金鎖記》

  焦媛的肢體和表演特別有激情,能將內(nèi)心完全外化出來(lái)

  記者:張愛玲、王安憶、許鞍華再加上焦媛,該是怎樣的一種時(shí)空對(duì)接,是什么機(jī)緣造就這次合作的呢?

  王安憶:2004年,我就為上海話劇藝術(shù)中心改編了這部戲,導(dǎo)演是黃蜀芹,票房也很不錯(cuò),后來(lái)香港春天舞臺(tái)的高志森來(lái)跟我談,說(shuō)他們也想排,導(dǎo)演要請(qǐng)?jiān)S鞍華。

  記者:為什么是《金鎖記》?從女主角來(lái)說(shuō),曹七巧很不討好,尖刻、陰暗,沒有一點(diǎn)女性的那種優(yōu)雅、端莊。

  王安憶:《金鎖記》在戲劇性方面有很多資源,不幸的身世、戲劇化的環(huán)境、飽滿的情欲、強(qiáng)烈的性格,曹七巧太應(yīng)該是個(gè)主角了。你說(shuō)的問(wèn)題出在電視劇上,現(xiàn)在的通俗劇,總是把女主角弄成浪漫的、討人喜歡的,這樣的性格太平淡了。

  記者:你以前看過(guò)焦媛的戲嗎?

  王安憶:看過(guò),她來(lái)上海演過(guò)《蘇絲黃》,但印象不深,這個(gè)戲(《金鎖記》),真是令人意外的好。(笑)和上海的比吧,各有千秋,香港人更了解和熟悉張愛玲。他們布置劇場(chǎng)的時(shí)候,每一個(gè)經(jīng)過(guò)我身邊的人都微笑著跟我說(shuō),“我們一定會(huì)努力做到最好!蔽易趧(chǎng)里,一句廣東話都聽不懂,只能看焦媛的肢體和表演,她特別有激情。上海版更重視內(nèi)心,但焦媛能將內(nèi)心完全外化出來(lái)。最后一場(chǎng)戲,她整個(gè)人在季澤身上,他背著她,就在這么一個(gè)受限制的動(dòng)作里,她將幾分鐘長(zhǎng)的臺(tái)詞說(shuō)得充滿感情。我坐在那里,就像在看別人的戲,卻有前所未有的震撼。

  關(guān)于張愛玲

  張愛玲小說(shuō)寫得很好,但也不是全好,《金鎖記》是最好的

  記者:你改編張愛玲,讓我想起臺(tái)灣的王德威說(shuō),王安憶是繼張愛玲之后,又一海派文學(xué)的傳人。你怎么看這個(gè)評(píng)價(jià)?

  王安憶:他這么說(shuō),對(duì)我的書的銷售很有幫助。(笑)但我和張愛玲有很多不同,張愛玲小說(shuō)寫得很好,但也不是全好,《金鎖記》是最好的。(傅雷先生也這么說(shuō)?)是,大家在有些方面肯定是有共識(shí)的。我對(duì)戲劇很有興趣,我自己的小說(shuō)是含蓄的,沒有一個(gè)激烈的核,所以,做舞臺(tái)劇就需要去找一個(gè)核,《金鎖記》就有這樣一個(gè)核。

  記者:一開始就知道是許鞍華導(dǎo)演嗎?

  王安憶:只知道他們有意向,這部戲許鞍華應(yīng)該是有一個(gè)特殊追求的,她是第一次導(dǎo)舞臺(tái)劇,我和她交流不多,她真的不需要我講什么,她要一點(diǎn)拖泥帶水的東西都沒有。一模一樣的劇本,上海演3個(gè)小時(shí)打不住,香港演是兩小時(shí)一刻鐘,節(jié)奏明快很多。許鞍華她太好了,不強(qiáng)調(diào)排場(chǎng),但非,F(xiàn)代,布景簡(jiǎn)潔,整個(gè)戲的激烈性更強(qiáng)烈,比上海明快很多。香港人看戲,真的是鴉雀無(wú)聲,沒有一點(diǎn)點(diǎn)走動(dòng)和聲音,然后就是最后那長(zhǎng)久的掌聲。

  記者:在香港演出為什么會(huì)有這種效果?

  王安憶:香港人對(duì)張愛玲非常熟悉。我第一次去香港談這個(gè)戲時(shí),和劇組一起做了一個(gè)讀者會(huì)。讀者會(huì)的開始和最后劇組各提了一個(gè)問(wèn)題,答對(duì)的就給兩張票。第一個(gè)問(wèn)題是《金鎖記》的第一句話是什么?一個(gè)很年輕的男孩站起來(lái)很流暢地就背出來(lái)了。最后一個(gè)問(wèn)題是問(wèn)胡蘭成什么時(shí)候去世的,這個(gè)我真的沒記住,可是一個(gè)年輕的女孩不光答得出胡蘭成去世的日子,還記得他出生的日子。

  記者:這跟張愛玲進(jìn)香港比較早有關(guān)?

  王安憶:對(duì),張愛玲上世紀(jì)60年代就進(jìn)入香港了,但進(jìn)內(nèi)地,在大眾中普及,應(yīng)該是上世紀(jì)90年代中期。另外,進(jìn)入的背景也不同,上世紀(jì)60年代不是傳媒化的背景,大眾傳媒還沒有那么大的覆蓋,只有閱讀本身,張愛玲還沒有被淺釋化,所以讀者離她很近。香港人對(duì)張愛玲的熟悉程度,就像我們對(duì)魯迅一樣,根本不需要你去說(shuō)什么。

  關(guān)于上海

  上海是魯迅的城市,是巴金的城市,它需要知識(shí)分子的照耀

  記者:2001年,你當(dāng)選上海作協(xié)主席的時(shí)候說(shuō)過(guò)一段話,說(shuō)上海是魯迅的城市、巴金的城市……為什么沒有說(shuō)是張愛玲的城市?

  王安憶:當(dāng)然也是(張愛玲的城市),但我當(dāng)時(shí)說(shuō)這段話是有一個(gè)期許,上海對(duì)我來(lái)說(shuō),應(yīng)該是個(gè)知識(shí)分子的城市,不是個(gè)市民價(jià)值觀的城市,上海需要知識(shí)分子的照耀,這個(gè)城市,應(yīng)該有更高尚的價(jià)值。(你說(shuō)過(guò)張愛玲是世俗的)張愛玲對(duì)人生的解釋太簡(jiǎn)單,在她眼里,人生總是走下坡路的。我還是喜歡魯迅,他也是永遠(yuǎn)處在絕望中的人,但他一定要把走下坡路的原因找出來(lái),張愛玲用日;饬私箲],但一個(gè)知識(shí)分子應(yīng)該是有銳度的,不要求妥協(xié)。

  記者:莫言有一次在香港說(shuō),每一個(gè)人都有一個(gè)寫作上的故鄉(xiāng),他的故鄉(xiāng)是山東高密鄉(xiāng),王安憶的故鄉(xiāng)是上海。這讓我想起文學(xué)界的現(xiàn)狀,好像寫鄉(xiāng)村的多,寫城市的比較少。

  王安憶:(笑)這個(gè)可能是國(guó)外比較喜歡找我和莫言做演講的搭檔,可能覺得我和他一個(gè)城市,一個(gè)農(nóng)村,所以他常這樣說(shuō)。寫農(nóng)村的作品多主要是作家的成分,大部分作家都來(lái)自農(nóng)村或者內(nèi)地的小城市。另外,城市是一個(gè)表象特別變化的地方,特別有色彩,而作家是在變動(dòng)中找不變的人,城市的不變又要追到自然去,自然又要追到農(nóng)村里。(笑)在都市里,寫作不是一個(gè)上乘的生活方式,都市的人對(duì)文學(xué)比較淡漠,認(rèn)為舞文弄墨是沒出息的。

  記者:那你覺得,在今天,作家的創(chuàng)作動(dòng)力是什么?

  王安憶:我一直認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)代小說(shuō)的傳統(tǒng)不是《三言二拍》,不是《紅樓夢(mèng)》,而是從五四來(lái)的,也就是從西方來(lái)的,作家對(duì)人生都有一定的自覺性,他們對(duì)人生作有自己的解釋、描述和期望。我對(duì)文學(xué)有感情,喜歡文字,喜歡講故事,對(duì)人生有表達(dá)的愿望,還有就是對(duì)我來(lái)說(shuō),比較特殊的是,我喜歡思想。

  記者:最后一個(gè)問(wèn)題,為什么會(huì)有人管你叫“文學(xué)界的王菲”?我覺得你挺親切的。

  王安憶:(笑)這就是問(wèn)題,好像不給我這么一個(gè)稱呼,就沒法給我定位似的。大體上我對(duì)媒體不感興趣,是蠻冷淡的。我見過(guò)幾個(gè)年輕的記者,看到我,就跟我說(shuō),“哎,王安憶你這雙鞋子挺不錯(cuò)的”。現(xiàn)在娛樂化很嚴(yán)重,我不喜歡被搞得像明星一樣,很無(wú)聊。

  文/本報(bào)記者 龍迎春

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