作為現(xiàn)代人，“郁悶”、“煩”這樣的詞匯幾乎是口頭禪，一旦經(jīng)濟(jì)形勢不好，心理和精神壓力就會(huì)更大。在西方國家，據(jù)說金融海嘯爆發(fā)后教堂人滿，而中國人能否在傳統(tǒng)文化的滋養(yǎng)下擺脫現(xiàn)代性的煩惱呢？4月26日，對(duì)傳統(tǒng)文化有深厚研究的著名學(xué)者傅佩榮在做客深圳市民文化大講堂和中心書城后，接受了晶報(bào)記者的專訪，他說儒道兩家的處事方法可以融會(huì)貫通來對(duì)抗煩惱，歸結(jié)為八個(gè)字“提高能力降低欲望”。

　　慢慢培養(yǎng)非自我中心

　　晶報(bào)：現(xiàn)在不僅是成年人，很多年輕人都喜歡說“很煩”，“煩惱”“憂郁”是一種現(xiàn)代病，教授，你有什么藥方？

　　傅佩榮：(下稱傅)我們先來看看造成這種狀況出現(xiàn)的原因。科技的進(jìn)展，經(jīng)濟(jì)的繁榮，是人類繁榮的明確指標(biāo)，目前世界上，看一個(gè)國家是否現(xiàn)代化，就看國民年均所得，有了錢可以改善具體的生活，但是我們知道這只是一部分重點(diǎn)而已，而不是真正的重點(diǎn)。因?yàn)榘l(fā)明很多器物，節(jié)省了很多時(shí)間，第二步怎么辦呢？就要想辦法殺時(shí)間。因?yàn)闀r(shí)間太多了，有些人無聊最后變抑郁了，你什么時(shí)候聽過古人有抑郁，但是現(xiàn)代西方患抑郁癥的人很多。

　　晶報(bào)：中國的發(fā)展階段跟西方還有點(diǎn)不一樣，作為發(fā)展中國家，從國家到個(gè)人，對(duì)于“發(fā)展”的焦慮都很嚴(yán)重，我們現(xiàn)在都很忙，可是幸福指數(shù)卻不高，這又怎么辦？

　　傅：笛卡兒有一個(gè)座右銘：不要讓我的欲望超過我的能力之外。外國人講的這一句話，其實(shí)莊子也有這樣的思想，只不過外國人講我們會(huì)過多關(guān)注。我的欲望不要超過我能力的范圍，就說明我很容易做到我想做的事情。如果欲望太高，在我能力范圍之外，我制造煩惱。這時(shí)有兩個(gè)辦法：第一，趁年輕的時(shí)候提高自己的能力。第二，慢慢練習(xí)，降低自己的欲望。提高能力又降低欲望，你要快樂就如探囊取物。

　　晶報(bào)：儒家提倡進(jìn)取，道家提倡自在，這兩者似乎有點(diǎn)矛盾。

　　傅：我們可以把它融會(huì)貫通用在一個(gè)人的身上。比如說我上班的時(shí)候做儒家，準(zhǔn)時(shí)上班、下班，工作做好。下班之后放假的時(shí)候可以當(dāng)?shù)兰遥瑸t灑一點(diǎn)。我年輕的時(shí)候，30歲以前到40歲，都是儒家，努力奮斗，爭取人生事業(yè)的成功跟上整個(gè)社會(huì)的正常發(fā)展。到40以上，我學(xué)道家，知道很多事情無可奈何，我就可以瀟灑一點(diǎn)。這是儒跟道可以配合的地方。

　　晶報(bào)：道家有點(diǎn)自我解嘲的意思。

　　傅：有一個(gè)例子，一個(gè)人會(huì)游泳，也會(huì)打網(wǎng)球，但都不是很好，他有一天回家跟他太太說，他說我今天真得意。為什么呢？我贏過兩個(gè)奧運(yùn)冠軍。我跟奧運(yùn)的網(wǎng)球選手比賽游泳，贏了。跟奧運(yùn)的游泳選手比賽網(wǎng)球，我也贏了，所以我贏過兩個(gè)。他并沒有講錯(cuò)。這就是自我解嘲，人活在世界上，把自己放在與全世界前幾名競爭的位置上，壓力真的很大。如果有儒家跟道家的修養(yǎng)配合的話，我相信不但壓力可以減輕，甚至可以把這樣的競爭當(dāng)成一種樂趣，就是別人在那邊爭得很辛苦，你把它當(dāng)做人生一種自然而然的經(jīng)驗(yàn)，而不要太過于在意。

　　晶報(bào)：你所講的降低欲望跟保持上進(jìn)心是否有矛盾的地方？有時(shí)候，上進(jìn)心就是欲望的一種。

　　傅：欲望有很多種，我們現(xiàn)在講最簡單的兩種，第一種是自我為中心的欲望，我要怎么樣，我要怎么樣，都是以自我為中心。第二種是非自我為中心的欲望，我希望社會(huì)改善，希望人類幸福。

　　我們不能要求你完全沒有自我中心的欲望，但是至少你要調(diào)節(jié)。我有一種欲望，希望自我發(fā)展，同時(shí)也要慢慢培養(yǎng)非自我為中心的欲望，這樣才能使我自己不斷成長，并和周圍與我相關(guān)的人快樂相處。人最怕一個(gè)人得意之后周圍的人都倒霉，把我的快樂建立在別人的煩惱上面，這樣就不太適合了。你要有一個(gè)目標(biāo)，不但自己可以達(dá)成，跟周圍的人都可以配合。

　　不要過度要求孩子

　　晶報(bào)：如今很多孩子的學(xué)習(xí)壓力都很大，剛上幼兒園就開始上各種各樣的培訓(xùn)班，不過想想又沒有什么辦法，家長們都希望自己孩子能夠變得很優(yōu)秀。

　　傅：父母親現(xiàn)在很年輕，孩子很小，他拼命培養(yǎng)，但是他沒有想到，孩子太杰出的話，晚年就很冒險(xiǎn)了。為什么？杰出的孩子，恐怕要為天下人服務(wù)去了。像在臺(tái)灣就有一個(gè)例子，一對(duì)老夫婦，生了八個(gè)孩子，全部到美國去，最小的那個(gè)都拿到了碩士，還有一個(gè)院士，都很有成就，但是兩老沒有人管，最后他們子女說，到美國來吧。他們?nèi)チ艘荒昃突貋砹�，說不愿意當(dāng)游牧民族，這一家住一個(gè)月，那一家住兩個(gè)月，這怎么是人的生活呢。就回到臺(tái)灣去，最后老太太過世，留一張條子給她先生，你還是跟我走吧。最后老先生也過世了。像這樣的故事，你看了就會(huì)說，這一對(duì)老夫妻，年輕的時(shí)候，好好地培養(yǎng)他們的孩子，孩子長大之后要孝順你，他也是兩面為難。因?yàn)槭且粋�(gè)人才，他就不能只顧自己，要負(fù)責(zé)實(shí)驗(yàn)室里面的東西，要替很多人策劃。

　　晶報(bào)：你幾乎每次演講都會(huì)提到陪母親打麻將的故事。

　　傅：我父母有七個(gè)孩子，最孝順的是我一個(gè)書讀得不怎么好的妹妹，她反而最孝順。我們書讀得稍微好一點(diǎn)的，忙得要命,只有周末放假回家陪父母打個(gè)麻將而已。平常父母生病只由妹妹相陪。我并不是說反對(duì)讀書，我自己也是靠讀書才發(fā)展的。我的意思是說，你要從整體來看待事情。千萬不要說“孩子你要比我更強(qiáng)”，而忘記了“孩子你要比我更快樂”，快樂絕不是社會(huì)成就而已，你本身沒有特殊的讀書的表現(xiàn)，不要過度要求自己的孩子，就像我讀書時(shí)數(shù)學(xué)成績不好，所以我女兒數(shù)學(xué)成績不好，我絕不怪她，因?yàn)槭俏业倪z傳。

　　晶報(bào)：你在培養(yǎng)女兒的時(shí)候注重什么？

　　傅：我注重當(dāng)下。我們學(xué)莊子的思想，一定要記得，肯定當(dāng)下的生命，不要老想著將來如何，你要掌握的是現(xiàn)在，是今天。你今天看到子女都健康、活潑，考試讀書不是很理想，但是今天一家人在一起吃飯很開心，你就好好享受今天吧。這樣一種態(tài)度對(duì)每一個(gè)人來說，都會(huì)覺得生命有緩和、緩沖的余地，沒有太大的壓力。有的父母經(jīng)常把子女讀書的好壞當(dāng)作好孩子、壞孩子的唯一標(biāo)準(zhǔn)，這對(duì)小孩不公平；小孩也很想讓你滿意，他也很想第一名，但是他考不到，況且個(gè)個(gè)都第一名，有這個(gè)可能嗎？所以父母要希望孩子快樂，而不是希望孩子比你更強(qiáng)，而這個(gè)快樂在于每天、當(dāng)下每一件事、每一種情況，都能夠因?yàn)榻邮芏�理解，因�(yàn)槔斫�，大家在一起時(shí)，相處自然愉快。

　　強(qiáng)大不等于偉大

　　晶報(bào)：這些年你經(jīng)常到大陸講學(xué)，是什么東西吸引你？

　　傅：因?yàn)閲�家發(fā)展了，像北京奧運(yùn)會(huì)開幕式，多令人感動(dòng)，有朋自遠(yuǎn)方來不亦樂乎，四海之內(nèi)皆兄弟，全部出自《論語》。有人說社會(huì)還存在很多問題啊，我們不要急，不能要求一個(gè)社會(huì)馬上變得很完美，西方有西方的問題，古人描述社會(huì)狀態(tài)，所謂有道和失道，講得是趨勢，“有道”的意思是我們走向有道。人生是不斷變化的，重要的是你往哪里走，是否在正確的道理上。

　　晶報(bào)：你采用這種周游講學(xué)的方式，是否打算彌補(bǔ)一下年輕人在學(xué)校在書本上無法學(xué)到的知識(shí)？

　　傅：我們都知道，現(xiàn)代社會(huì)出現(xiàn)了很多問題，例如現(xiàn)代人心靈的迷失與茫然。這時(shí)，教育又能扮演什么角色？除了妥善發(fā)揮理性的解說功能之外，大概就是向傳統(tǒng)的資源尋找助力了，傳統(tǒng)是有生命的，但是必須經(jīng)由詮釋以化除時(shí)空的差距。傳統(tǒng)是隱然地融入我們生活中的，但是必須經(jīng)由公開的介紹與肯定，才能顯示活潑的生機(jī)。

　　晶報(bào)：現(xiàn)代社會(huì)更嚴(yán)重的問題是環(huán)境問題、生態(tài)問題。

　　傅：對(duì)，有研究指出，地球資源將在2020年枯竭到嚴(yán)重的地步。這個(gè)年代幾乎可以用迫在眉睫來形容，怎不讓人心驚？我們必須立即下定決心從事環(huán)保工作以及合宜的環(huán)保教育。我們幾乎可以肯定地說：今日若是忽略環(huán)保教育，將來必?zé)o生存的機(jī)會(huì)。一個(gè)國家能夠依靠國強(qiáng)民富強(qiáng)大起來，但這還不是一個(gè)偉大的國家，強(qiáng)大并不意味著偉大，十多年前，美國一位國務(wù)卿發(fā)表演講說，美國是世界上最偉大的國家。我想這里應(yīng)該改一個(gè)詞，美國只是最強(qiáng)大的國家而已。一個(gè)偉大的國家應(yīng)當(dāng)是對(duì)整個(gè)地球和人類的未來有責(zé)任感和道德感的國家。

　　我們不能要求你完全沒有自我中心的欲望，但是至少你要調(diào)節(jié)。我有一種欲望，希望自我發(fā)展，同時(shí)也要慢慢培養(yǎng)非自我為中心的欲望，這樣才能使我自己不斷成長，并和周圍與我相關(guān)的人快樂相處。

　　傅佩榮

　　1950年生，臺(tái)灣輔仁大學(xué)哲學(xué)系畢業(yè)，臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)研究所碩士，美國耶魯大學(xué)哲學(xué)博士,專攻宗教哲學(xué)。曾任臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系主任兼哲學(xué)研究所所長, 比利時(shí)魯汶大學(xué)客座教授、荷蘭萊頓大學(xué)講座教授，現(xiàn)任臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系教授。2008年受聘為浙江大學(xué)講座教授。著作有《傅佩榮解讀易經(jīng)》、《傅佩榮解讀孔子》、《傅佩榮解讀老子》、《傅佩榮解讀莊子》、《傅佩榮解讀孟子》等。其作品曾獲臺(tái)灣最高文化獎(jiǎng)、最高文藝獎(jiǎng)。

　　晶報(bào)首席記者 劉敬文/文 記者 溫文鋒 實(shí)習(xí)生 劉剛/圖