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《中國(guó)新聞周刊》專訪梅葆玖:梅蘭芳,之后

2008年12月15日 09:31 來(lái)源:中國(guó)新聞網(wǎng) 發(fā)表評(píng)論




    資料圖:當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月7日,北京京劇院梅蘭芳京劇團(tuán)60多人飛抵美國(guó)洛杉磯,將在好萊塢奧斯卡頒獎(jiǎng)典禮場(chǎng)地柯達(dá)劇院連續(xù)2天、演出3場(chǎng)梅派經(jīng)典京劇好戲。京劇藝術(shù)大師梅蘭芳之子梅葆玖將演出梅派經(jīng)典“貴妃醉酒”,把中國(guó)傳統(tǒng)京劇帶給美國(guó)觀眾。 中新社發(fā) 盧威 攝


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    梅蘭芳9個(gè)孩子的后代中,除了梅葆玖大哥的兒子,在梅蘭芳紀(jì)念館從事梅蘭芳藝術(shù)理論研究,其他人,都沒有和梅派京劇有直接關(guān)系了

  ★ 文/河西

  很久之前,梅葆玖早有一個(gè)心愿,就是為父親拍一部能夠真正體現(xiàn)其藝術(shù)生涯和藝術(shù)精神的電影。電影《梅蘭芳》的底本(回憶錄《我的父親梅蘭芳》)由梅葆玖的哥哥梅紹武寫成之后,從2002年開始,梅葆玖就帶著它四處奔走,導(dǎo)演見了無(wú)數(shù)位,卻沒有一個(gè)能讓他感到放心。

  直到4年之后,他在中國(guó)電影集團(tuán)總裁韓三平的陪同下,見到了陳凱歌。

  他們是老相識(shí)了。陳凱歌的父親陳懷皚50年代就參與過(guò)梅蘭芳的藝術(shù)紀(jì)錄片的拍攝,從小,陳凱歌就經(jīng)常到梅家來(lái)玩,還見過(guò)梅夫人福芝芳,這為他日后拍攝代表作《霸王別姬》打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)! 

  梅蘭芳最后的日子

  中國(guó)新聞周刊:梅先生平時(shí)穿衣服有講究嗎?資料里描述一般是穿西裝。

  梅葆玖:他在家穿著比較隨便,在外一般都穿西裝,他習(xí)慣這樣。因?yàn)樗鰢?guó)早,穿長(zhǎng)袍的時(shí)間反而比較少。

  中國(guó)新聞周刊:在飲食方面是否也比較隨便,據(jù)說(shuō)你們經(jīng)常吃的是炸醬面?

  梅葆玖:在飲食方面沒有特別挑剔的。家里的大師傅是北方人,也做一些南方菜,我父親比較喜歡江淮一帶的菜。我們祖上都是泰州的,喜歡吃點(diǎn)甜的、清淡點(diǎn)的,肥的他不吃;比較愛吃蔬菜,面食也吃,因?yàn)槲夷赣H是北方人。

  他一般不喝酒,白酒什么他都不會(huì)喝,有時(shí)在飯桌上,出于禮貌會(huì)喝一點(diǎn)葡萄酒。

  中國(guó)新聞周刊:他會(huì)用一些護(hù)膚品來(lái)保養(yǎng)皮膚嗎?

  梅葆玖:他還是按照傳統(tǒng)的做法來(lái)做。在化妝前先涂一層凡士林,把毛孔堵上,再上油彩,這樣等于上了一層保護(hù)膜,就不會(huì)直接傷皮膚了。不過(guò)他用的油彩都是好的,副作用少一些。

  中國(guó)新聞周刊:1949年,你陪同父親一起到北平去參加第一次全國(guó)文學(xué)藝術(shù)工作者代表大會(huì),當(dāng)時(shí)的情景是怎么樣的?

  梅葆玖:那是全國(guó)第一次開這樣的代表大會(huì),也是我第一次到北京,這座古都對(duì)我特別有吸引力。北京的老劇場(chǎng)、老藝術(shù)家、父輩的老師們我都見到了,從1949、1950年到北京,一直到我父親去世這十幾年時(shí)間,我又學(xué)習(xí)又實(shí)踐,對(duì)我的發(fā)展最有幫助。

  父親去日本、朝鮮慰問(wèn)(演出),我也都跟著他一起去,這可以說(shuō)是我藝術(shù)成長(zhǎng)最受益的時(shí)間。我一直守著父親,父親演出的時(shí)候,我天天看;我演出的時(shí)候,父親就幫我指出我的問(wèn)題。

  中國(guó)新聞周刊:解放后梅蘭芳擔(dān)任了很多社會(huì)工作,包括中國(guó)京劇院院長(zhǎng)和中國(guó)戲曲研究院院長(zhǎng),這些社會(huì)工作會(huì)不會(huì)占用他比較多的時(shí)間?  

  梅葆玖:肯定會(huì)忙一點(diǎn),學(xué)習(xí)、開會(huì)都比較多。他后來(lái)患心臟病去世,當(dāng)時(shí)沒有現(xiàn)在的醫(yī)療條件,沒有心臟搭橋、血管支架的技術(shù),所以1961年還是沒有挺過(guò)去。

  別人知道他的心臟血管比較細(xì),心室擴(kuò)大,通過(guò)透視能看出來(lái),醫(yī)生叫他不要太累,但是當(dāng)時(shí)對(duì)心臟病的認(rèn)知還沒有現(xiàn)在這么深,他老是說(shuō)胃疼,其實(shí)胃疼是心臟病的反射,我父親以為是胃疼,吃點(diǎn)藥壓一壓就沒事了,結(jié)果病情被延誤。

  等病情嚴(yán)重了才知道是心臟病,送醫(yī)院,心臟血管已經(jīng)堵塞了好幾根,已經(jīng)是晚期,1961年8月8日凌晨突然又發(fā)病,沒有搶救過(guò)來(lái)。

  中國(guó)新聞周刊:發(fā)病的時(shí)候他在做什么?

  梅葆玖:也沒有做什么,就是清洗一下,大夫不讓他下地,他不聽,還是下地,結(jié)果一上床就發(fā)了病。送到醫(yī)院后,人工呼吸等搶救工作都做了,沒有用。我妹妹先到醫(yī)院,醫(yī)生對(duì)她說(shuō),我父親這病已經(jīng)有一定的時(shí)間,而且限于當(dāng)時(shí)的醫(yī)療條件,沒有搶救過(guò)來(lái)。

  梅蘭芳的后代

  中國(guó)新聞周刊:梅先生去世后,留下價(jià)值幾十億的收藏和家產(chǎn),這些怎么處理?

  梅葆玖:主要文物都在梅蘭芳紀(jì)念館,也就是我們?cè)瓉?lái)住的四合院,現(xiàn)在準(zhǔn)備擴(kuò)建。這些東西在(我們)手里慢慢慢慢都會(huì)散失了,我覺得交給國(guó)家永遠(yuǎn)保存才是上上之策。

  現(xiàn)在梅蘭芳紀(jì)念館由文化部管,文物在國(guó)家手中展覽。

  中國(guó)新聞周刊:文革時(shí)沒有被抄家?  梅葆玖:抄走的文物都放在文化部,封存起來(lái),周總理不讓動(dòng),文革結(jié)束后都還給我們了。

  中國(guó)新聞周刊:你大哥的孫子梅瑋會(huì)繼承梅派的京劇來(lái)演京劇嗎?

  梅葆玖:他是北大畢業(yè),后來(lái)在中國(guó)戲曲學(xué)院學(xué)習(xí),現(xiàn)在已經(jīng)到梅蘭芳紀(jì)念館工作。他是從梅蘭芳藝術(shù)理論這方面來(lái)學(xué)習(xí)、研究的,但自己能唱旦角,也有嗓子,只是不是以此為專業(yè)。

  中國(guó)新聞周刊:梅蘭芳9個(gè)孩子的后代中,除了梅瑋,還有從事京劇藝術(shù)的嗎?

  梅葆玖:我姐姐葆王月的孩子唱的是老生,從日本回來(lái)后現(xiàn)在在中央電視臺(tái)負(fù)責(zé)戲曲欄目。

  梅派及京劇的衣缽

  中國(guó)新聞周刊:梅蘭芳對(duì)于他的學(xué)生很關(guān)心也很愛護(hù),李世芳去世后,你父親非常傷心,上演《金山寺》時(shí)還傷心流淚,是這樣的嗎?  

  梅葆玖:他很難過(guò)。女學(xué)生里他最喜歡言慧珠,男學(xué)生里最喜歡李世芳,他人很聰明。父親培養(yǎng)一個(gè)得意門生不容易,不是所有的學(xué)生都可以達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。李世芳坐飛機(jī)失事后,他非常難過(guò),還為他演了一出戲,給他家里募捐,我們都參加了,戲唱了三天,掙的錢都給了他家屬,料理后事。

  中國(guó)新聞周刊:你本人10歲開始學(xué)藝,3年后就開始登臺(tái)演出,當(dāng)時(shí)父親對(duì)你的演出持肯定的態(tài)度嗎?  

  梅葆玖:我反應(yīng)比較快,人還算比較聰明。小孩也不知道在臺(tái)上害怕,只是覺得好玩,沒有任何壓力。我(當(dāng)時(shí))還在學(xué)校念書,寒假暑假時(shí),在學(xué)校和同學(xué)們一塊演出,算是實(shí)習(xí)。(你還是汽車、音響以及和電有關(guān)的機(jī)器的發(fā)燒友?)

  我家里原本就有很多唱片,父親出國(guó)回來(lái)也帶回來(lái)許多唱片,男高音、女高音、古典音樂唱片都有,我就在家里聽。我父親還介紹給我這是誰(shuí)唱的。我們家有這條件,逐漸我就開始喜歡這些東西了。

  上海這樣的都市,電影、音響、照相,方方面面條件都具備。我父親也喜歡照相。我們家也有車,他們怕我闖禍,不讓我開。但一來(lái)二去跟司機(jī)也都學(xué)會(huì)了。

  后來(lái)父母去世以后,我自己開車,有公務(wù)的時(shí)候是團(tuán)里來(lái)接我,F(xiàn)在規(guī)定年齡不超過(guò)75歲都可以開,我74歲,耳朵、靈敏度各方面都沒有什么問(wèn)題,我開車慢,也不跟人搶,所以從來(lái)沒有闖過(guò)禍! 

  中國(guó)新聞周刊:現(xiàn)在戲曲不景氣,你覺得如何讓更多的年輕人繼承文化遺產(chǎn),并喜歡京劇呢?  

  梅葆玖:這是一個(gè)很大的問(wèn)題,不是我們一家的問(wèn)題,是全國(guó)的問(wèn)題,F(xiàn)在小學(xué)生也要學(xué)點(diǎn)京劇,大學(xué)里(比如清華、北大)也有京劇課。我前段時(shí)間去臺(tái)灣,看到臺(tái)灣大學(xué)里也在教京劇課,中文系里也都有研究中國(guó)戲曲的教授和學(xué)生。

  培養(yǎng)演員,也得培養(yǎng)有文化底蘊(yùn)的,這樣演出來(lái)的人物才能真實(shí)。不知道歷史,不知道文化層面,不知道京劇、昆曲是怎么形成的,光模仿外在只能是一個(gè)外殼。

  中國(guó)新聞周刊:現(xiàn)在教育部規(guī)定中小學(xué)要學(xué)京劇,你覺得是否是一種必要?

  梅葆玖:他們應(yīng)該了解一些京劇的知識(shí),知道京劇什么樣式,怎么唱,這不是專業(yè)式的培訓(xùn),只是要他們知道京劇的歷史,從這個(gè)角度來(lái)看,音樂課里有一點(diǎn)京劇,我覺得是很必要的。

  我是主張教育部多一些傳統(tǒng)文化的教育,每一個(gè)戲都有中國(guó)歷史的背景,每一種唱腔都是中國(guó)文化底蘊(yùn)的表現(xiàn)。對(duì)于教育部這樣的規(guī)定,我們的專業(yè)演員也很積極,都到基層去輔導(dǎo)音樂教師。

  中國(guó)新聞周刊:你覺得培養(yǎng)和繼承梅蘭芳京劇藝術(shù),目前較迫切的工作是什么?

  梅葆玖:我覺得還是要培養(yǎng)高精尖的演員。

  京劇藝術(shù)主要還是看你的表演聽你的唱,就像我們聽西方歌曲《茶花女》一樣,這些經(jīng)典作品不可能說(shuō)再改了,主要還是看什么人去唱,什么人去演。觀眾來(lái)看主要是來(lái)看角,沒有角是不行的。所以我們就要培養(yǎng)高精尖的名角,他一上臺(tái),大家就爭(zhēng)先恐后地來(lái)買票,媒體、宣傳很重要。

  中國(guó)新聞周刊:今年你還去了臺(tái)灣做一個(gè)演出,臺(tái)灣京劇發(fā)展的現(xiàn)狀如何?

  梅葆玖:1993年我就去過(guò)臺(tái)灣,像張學(xué)良、蔣緯國(guó)等老一輩的人我都見到了;1997或1998年我們演《龍女牧羊》時(shí)又去了一次。80多歲、90多歲的老票友都來(lái)看我們演出。他們說(shuō)“在大陸的時(shí)候都看過(guò)你父親的戲”,有的連戲票都留著呢。有的都是退伍的老兵。

  陳水扁時(shí)期,把京劇推在一邊演歌仔戲,現(xiàn)在馬英九上臺(tái)后還是恢復(fù)了國(guó)劇。馬英九知道我們要來(lái),還和連戰(zhàn)一起請(qǐng)我們?cè)趪?guó)賓館吃飯。我在政協(xié)禮堂給連戰(zhàn)演過(guò)《貴妃醉酒》,他很喜歡梅派,他對(duì)我說(shuō),一直見不到你,這次來(lái)臺(tái)灣一定要請(qǐng)請(qǐng)你。 ★

編輯:張中江】
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