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章詒和:寫梅蘭芳,我和陳凱歌是兩個方向的
“1949年以后,事實上梅蘭芳的時代已經(jīng)結(jié)束了”
★ 本刊記者/孫冉
“梅一生很膽小,但他非常有主見,不是隨便被人掌控的。特別是他在藝術(shù)上,很有見地,‘我上臺就得漂亮’,這不管他走到哪,只要上了臺,就得美。梅就求的這個。
戲曲就是高度形式美,遠遠脫離生活。(藝術(shù))不是作用于生活,而是純審美的東西,思想性基本沒有,帶有一點點故事,在知人論事上起點作用,大不了生出一些感悟來,所承載的內(nèi)容很少。(思想)讓位于表演!
中國新聞周刊:為什么在你的《伶人往事》里,從來沒有試著寫梅蘭芳?
章詒和:梅(蘭芳)是個有故事、無往事的人。怎么講呢,由于梅的個性和位置,1949年以后,事實上他的時代已經(jīng)結(jié)束了。所以他那之后的那些事,都是例行的故事,都是大家知道的,而不具備個人回憶的往事意味了。
如今陳凱歌說梅,他不是要抬高梅,而是用梅來拯救他自己,他想打梅這張牌,但梅不需要他打,梅自己就是張立起來的牌。
我和陳凱歌是兩個方向的,他寫虛,我寫實,他追求美,我追求真。
很多人都問我,寫不寫梅,我說我要看到檔案,我知道這些(事),只是因為私人關(guān)系。但我覺得遠遠不夠。
寫梅蘭芳最主要要對梅先生有非常非常深的感情。
藝人是非常神秘的一群人,他們和所有的群體都不一樣。他們只給你看臺上和場合中的一面,私下里的這一面,他是不給你看的。他不僅不給別人看,他也不說。除非像我已經(jīng)扎到他們?nèi)ψ永锪,而且和他們特別好,然后還有一個父輩的這種關(guān)系,那么你可能知道一點點,但遠不是他的全部。
藝人只能告訴你一點點,再不然,告訴你的就是假的。
中國新聞周刊:看梅孟(小冬)之間的感情,總覺得就像梅中正平和的舞臺藝術(shù),虛大于實,現(xiàn)實中梅真是這樣嗎?
章詒和:梅一輩子講究中正平和,在舞臺上、在現(xiàn)實中他知道什么是過猶不及。
孟當初和梅碰頭時,孟18歲,孟著實是好,但還未大紅大紫,觀眾愛看他倆游龍戲鳳。兩人在王克敏的半百生日宴上認識,這時福芝芳(梅蘭芳的二太太)已經(jīng)是那么多孩子的媽了。
婚姻是要撮合的。梅喜歡孟,孟也仰慕梅,但梅對孟,也僅僅是喜歡而已,梅從沒主動追求過誰。
所以要把梅寫成情種,那也錯了。漸漸地兩人就有了摩擦,孟抽大煙,梅家是不能有這種嗜好的;做了太太,必須要做家眷,孟還是要拋頭露面;不能登臺,孟背著梅去唱戲。不停地事出來。所以孟對于梅既是新愛又是個負擔。
事情發(fā)展到后來,梅非常清楚,必須要了斷,要不全完!
分手前,梅在武漢打了一個雙臺,完了和身邊人說,今這臺是白打了,這四萬兩白銀是給那邊(孟)準備的。也好,這事就這么了了吧。這是梅當時的心情,有些許失落,更有如釋重負。
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