資料圖:11月4日,由國務(wù)院僑務(wù)辦公室和中國海外交流協(xié)會主辦,山東省人民政府、青島市人民政府承辦的第五屆國際華文教育研討會在青島召開。本屆國際華文教育論壇的主題是“大力拓展華文教育,促進(jìn)和諧發(fā)展”。圖為廈門大學(xué)教授易中天在第五屆國際華文教育研討會舉辦的中華文化講座上做題為“我們怎樣看文化,我們怎樣看歷史”。 中新社發(fā) 張勤 攝
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資料圖:11月4日,由國務(wù)院僑務(wù)辦公室和中國海外交流協(xié)會主辦,山東省人民政府、青島市人民政府承辦的第五屆國際華文教育研討會在青島召開。本屆國際華文教育論壇的主題是“大力拓展華文教育,促進(jìn)和諧發(fā)展”。圖為廈門大學(xué)教授易中天在第五屆國際華文教育研討會舉辦的中華文化講座上做題為“我們怎樣看文化,我們怎樣看歷史”。 中新社發(fā) 張勤 攝
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我總結(jié)了這樣幾句話:墨家關(guān)注社會,留下的社會理想,這就是平等互利博愛;道家關(guān)注人生,留下人生態(tài)度,真實(shí)、自由、寬容;法家留下了治國理念;儒家關(guān)注文化;所有加起來就是和諧。
★采寫/《小康》特約記者 牟尼
重登百家講壇 要講諸子PK
《小康》:你近日重登百家講壇講述百家爭鳴,是像有關(guān)媒體所說為了挽救百家講壇下降的收視率嗎? 你為什么要講“先秦諸子,百家爭鳴”這一內(nèi)容呢?
易中天:百家講壇的收視率一直是平穩(wěn)的。我們不可能保證每期收視率都在那個(gè)水平線上,某一兩期跌下去是可能的,但是,它的平均收視率是穩(wěn)定的。
實(shí)際上,品三國講完以后,百家講壇欄目一直跟我談下一次的合作,談了半年。我當(dāng)時(shí)已經(jīng)很累,而且一個(gè)人老在聚光燈下面生活很郁悶。但是有一個(gè)觀眾提了一個(gè)問題,他說百家講壇的宗旨到底是什么?我說是中華文化的傳承與傳播,這是我們的使命。他說我也在想這個(gè)問題,中華文化要傳承要傳播,傳承什么傳播什么呢?我們中華文化的核心價(jià)值是什么?我們中國人為什么是這個(gè)樣子呢?誰塑造了中國人的文化心理的?他說我認(rèn)識一些海外華人,我發(fā)現(xiàn)他們和我們沒有什么區(qū)別,到底是什么原因?從這個(gè)觀眾提出的問題,我就由此想到了一個(gè)命題,應(yīng)該探尋中華文化的遺傳密碼,把我們的寶貴的思想文化遺產(chǎn)進(jìn)行一次清理,看看哪些是我們民族的必須繼承的,我們要代代傳承下去,哪些是我們要進(jìn)行調(diào)整的(也不是說批判拋棄),怎樣和世界國際社會接軌,和現(xiàn)代理念接軌。
《小康》:很多人都非常喜歡你講座的風(fēng)格,這次你會有所改變嗎?你這次講的內(nèi)容跟于丹講的孔子、莊子有重復(fù),你們會有哪些區(qū)別?
易中天:風(fēng)格想變也變不了。它實(shí)際是一個(gè)形式問題。大家認(rèn)為嚴(yán)肅的不得了的問題,也可以用很幽默很詼諧很活潑很自然的方式說出來。其實(shí)我們讀古人的書,發(fā)現(xiàn)他們也是很好玩的。比如,我這次講到孟子,里面有一段話,孟子和齊宣王談話,就是一個(gè)國君如果不稱職怎么辦?這個(gè)問題很大吧,他說有一個(gè)朋友把事情托付給他,但是他什么事情都沒有做,那該怎么辦?齊宣王說,那就斷交吧,那如果有一個(gè)官吏,把自己的地方管理得一塌糊涂怎么辦?那撤職嘛!孟子又接著又問,如果是國君呢?齊宣王就惘顧左右而言他。
電視節(jié)目跟吃飯一樣,蘿卜白菜各有所愛,不存在我和于丹誰好誰壞的問題。但是有不同,首先是話題不同,我這次講的是先秦諸子百家爭鳴,于丹只講論語。第二個(gè)不同,我講孔子的特點(diǎn),是要將孔子和諸子PK的?鬃邮窍惹刂T子第一人,儒家是百家爭鳴第一家,有了孔子和儒家才有后面的墨家道家法家,才有儒墨之爭。
先秦諸子百家爭鳴共六部,要回答為什么會有先秦諸子百家爭鳴的文化現(xiàn)象,他們?yōu)槭裁戳粝铝素S富的思想文化遺產(chǎn),為什么這些文化遺產(chǎn)至今還影響著我們。面對這么寶貴的文化遺產(chǎn),我們今天的中國人應(yīng)該怎么辦?我總結(jié)了這樣幾句話:墨家關(guān)注社會,留下的社會理想,這就是平等互利博愛,道家關(guān)注人生,留下人生態(tài)度,真實(shí)、自由、寬容;法家留下了治國理念;儒家關(guān)注文化;所有加起來就是和諧。
《小康》:先秦諸子,百家爭鳴這一段是中國古代文明最燦爛的一段,這次你主講的內(nèi)容很龐大,而且都是非常艱深的文化問題,你在學(xué)術(shù)和知識上做了哪些準(zhǔn)備?現(xiàn)在學(xué)術(shù)界對諸子有很多分歧,你怎么考慮這個(gè)問題?
易中天:1978年我讀研究生的時(shí)候,學(xué)的是魏晉南北朝文學(xué),我的導(dǎo)師們有一個(gè)觀點(diǎn),基本上也是學(xué)術(shù)界的共識,凡是學(xué)古代文學(xué)史、哲學(xué)史專業(yè)的都要過先秦關(guān),你只要把先秦這個(gè)關(guān)過了以后,后面都能通,所以這個(gè)對我們來說是基本訓(xùn)練。那時(shí)候就開始讀,但是不會想到30年以后會在百家講壇上講課。再就是畢業(yè)后我教中國美學(xué)史,中國美學(xué)史必須要講諸子的美學(xué)思想,這也算一次準(zhǔn)備。真正為節(jié)目做準(zhǔn)備應(yīng)該是從去年開始。
百家講壇不是百家論壇,講壇是一定要大家聽懂,所以我還是以我為主,包括對諸子的評價(jià),在這里觀點(diǎn)、方法肯定是我自己的,但我會把學(xué)術(shù)界幾種不同的解釋告訴觀眾,觀眾也完全可以不同意我的看法。
我這次會講到一個(gè)人,歷來被誤解的楊朱,他其實(shí)被妖魔化了。楊朱的名言是“一毛不拔”,這在中國人看來很不道德,誰都沒有想到楊朱同時(shí)主張“天下為公”,一毛不拔和天下為公怎么統(tǒng)一?楊朱為什么要講一毛不拔,他真實(shí)的想法是什么?這可能會引起不同的看法。
從3000年文化史講儒家
《小康》:你在講先秦諸子,百家爭鳴中,前面仍以談儒家文化為主線,但是在孔子生活的年代,儒家文化只是百家中的一家,諸子中的一個(gè),影響在當(dāng)時(shí)絕對沒有后來那么大,那么你為什么采取這種立場?
易中天:因?yàn)樗浅星皢⒑蟮模沂欠旁谥腥A文化大歷史中去看他,不只是春秋戰(zhàn)國那一段歷史,如果只是那一段的話,你剛才說的觀點(diǎn)是對的?鬃右院,真正顯赫的學(xué)說是楊朱和墨子。孟子也說,天下之言,不歸于楊,就歸于墨。儒家那時(shí)其實(shí)是不受重視的。但是,放在3000年文化史的角度去看,那主線就是儒家。為什么呢?因?yàn)槲覀冎袊说奈幕睦韺?shí)際上是西周以后開始奠定,周公是非常了不起的人,治理卓越,建立了三大制度,封建制、宗法制、禮樂制。周公建立的觀念是以德治國,儒家是直接承接周文化的。思想觀念、政治制度、文化心理應(yīng)該說是以儒家為主的。
我可以打這么一個(gè)比方,漢武帝以后在思想文化界,儒家文化基本是執(zhí)政黨,實(shí)際還有一個(gè)是法家,但法家是隱蔽的執(zhí)政黨,外儒內(nèi)法,王霸雜用。道家是參政的在野黨,墨家是地下黨。所以從前、從后來看,這個(gè)線索還是應(yīng)該以儒家為主線,何況有墨、道、法,是因?yàn)橄扔腥澹鬃踊旧鲜亲哉f自話,墨子一出來就明確把儒家做靶子,到道家那兒是儒墨都批,到了法家的時(shí)候是儒墨道都批,所以我把儒家作為主線是為了敘述的方便,不等于儒家就是最高明、最正確的,我還是要端平的。
《小康》:在你心目中孔子是怎么樣一個(gè)人?他的外型應(yīng)當(dāng)是怎樣的?
易中天:我認(rèn)為他是文化巨人,這應(yīng)該是沒有爭議的;失意官員,他做過官,但官場不得意,最高做到大司寇(公安部長),相當(dāng)于以公安部長代理總理;模范教師,誨人不倦,因材施教;性情中人。實(shí)際上,孔子至少在我看來不是后儒講的那個(gè)樣子,他不是一天到晚板著臉,他也不是一開口就說格言,《論語》是把孔子幾十年教學(xué)的課堂筆記挑了又挑,把他們自己認(rèn)為最重要的話編成語錄,并記載了孔子的行動,其實(shí)孔子在日常生活中不是這樣的。只要大家認(rèn)真讀一遍《論語》就知道,孔子很性情的。比如,有一個(gè)人來想見孔子,孔子不想見,就跟門房說,你跟他說我病了,門房出去了但還沒有見到客人,孔子就把瑟取下來,鼓瑟而歌。意思是告訴那個(gè)人,我沒病,但我不見你。再看他罵學(xué)生,罵當(dāng)權(quán)派,就知道他很性情。
孔子應(yīng)該是高高的個(gè)子,因?yàn)樗赣H就很高大,很有力氣。我對孔子的體會是他這個(gè)人很溫潤,因?yàn)榭鬃又v禮儀,所以一般的情況下要拒絕一件什么事情或者要反對一件什么事情,他會比較溫和的委婉的表達(dá)。我剛才舉的那個(gè)例子,只是比較極端的例子。
《小康》:你認(rèn)為中國傳統(tǒng)文化中哪些思想是必須要繼承和發(fā)展的,哪些給我們帶來不好影響?要拋棄的?
易中天:比如墨家提出的平等、互利、博愛,道家提出的真實(shí)、自由、寬容,法家提出的公開、公平、公正,儒家提出的仁愛、正義、自強(qiáng)等等都是我們要接受的,但我們要記住這些觀點(diǎn)的時(shí)候,有特定的時(shí)代背景和特定的環(huán)境。比方說儒家提出仁愛,他是為了維護(hù)君君臣臣父父子子的等級制度,那么,等級制度要嗎?不要,仁愛要嗎?要。比如法家提出公開、公平、公正是為了維護(hù)專制、獨(dú)裁統(tǒng)治。專制、獨(dú)裁統(tǒng)治我們要嗎?不要。公開、公平、公正要嗎?要。
《小康》:像公孫龍子、惠施等其實(shí)是中國本土的邏輯學(xué)最早的創(chuàng)始者,你為什么不講他們?
易中天:我還是要表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn),對于百家講壇不要求全責(zé)備,我全不了,不可能全面的。我只能把我認(rèn)為最重要、大多數(shù)觀眾更感興趣的東西拿出來講。
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