誓用世界角度評價(jià)中國文學(xué)　德國漢學(xué)家推出自編中國文學(xué)史　

　　中國當(dāng)代作家最缺乏對自己的了解。如果你去問100個(gè)中國作家“誰有可能得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)”他們肯定都說自己。你問100個(gè)德國作家，他們肯定會說其他人。德國作家很少有中國作家這么驕傲的。中國作家為什么驕傲？因?yàn)樗麄儧]有標(biāo)準(zhǔn)。為什么沒有標(biāo)準(zhǔn)？因?yàn)樗麄儾欢�外語，根本不知道世界文學(xué)是怎么樣的�！�

　　——顧彬　

　　德國漢學(xué)家顧彬曾經(jīng)以“炮轟中國當(dāng)代文壇”為公眾所熟知，然而此前他長達(dá)40年的漢學(xué)生涯則鮮為人知。作為德國波恩大學(xué)漢學(xué)系主任，顧彬歷時(shí)多年寫就了《中國文學(xué)史》叢書。不久前，叢書第七卷《二十世紀(jì)中國文學(xué)史》正式出版，顧彬就此書的出版接受本報(bào)專訪。

　　“中國學(xué)者不懂中國作家的深度在哪里”　

　　中國學(xué)者基本上不分析，都是用自己的世界觀來看作家，比如判斷“魯迅是革命的還是不革命的”，這都應(yīng)該不是用來分析文學(xué)文本的方法�！�

　　長江商報(bào)：您為什么會想到重修中國文學(xué)史？有什么創(chuàng)新？　

　　顧彬：我對現(xiàn)在已有的“二十世紀(jì)的中國文學(xué)史”有一點(diǎn)不滿意。許多文學(xué)史只是辭典，簡單介紹作家和作品，這不是真正意義上的文學(xué)史�！�

　　同以往的教材相比，我的這本文學(xué)史有兩方面的特點(diǎn)：首先，中國學(xué)者總是分析不夠，從某種程度上說，中國學(xué)者基本上不分析，都是用自己的世界觀來看作家，比如判斷“魯迅是革命的還是不革命的”，這都應(yīng)該不是用來分析文學(xué)文本的方法。我學(xué)過神學(xué)，學(xué)過哲學(xué)和日耳曼文學(xué)，我會用日耳曼文學(xué)的解讀方法來解讀中國的文學(xué)作品。比如魯迅的散文《藤野先生》的第一句是“東京也如此”，如果去掉“也”可以嗎？我會從“也”這么小的元素來分析研究。另外，中國許多學(xué)者都不懂外國文學(xué)，不會從世界文學(xué)的角度來看中國現(xiàn)當(dāng)代作家，根本就不會懂得中國作家的深度到底在哪里。　

　　長江商報(bào)：在您的這部文學(xué)史中，有哪幾位作家的介紹是與以前的文學(xué)史里不一樣的?您為什么會作這樣的調(diào)整？　

　　顧彬：中國學(xué)者研究茅盾、巴金，都不能從二十世紀(jì)整個(gè)世界文學(xué)的范圍來看，當(dāng)然無法寫出這些作家的深度。比如郭沫若，在我看來他是當(dāng)年中國最有意思的人物之一，誠然他在文學(xué)上有這樣那樣的不足。我從宗教的角度去解讀他的《神女》，從中可以看出他為什么會跟著毛澤東走。　

　　長江商報(bào)：作為異國人士寫中國的文學(xué)史，您認(rèn)為自己有什么優(yōu)勢或者劣勢呢？　

　　顧彬：我有方法，中國學(xué)者沒有方法。我比他們看得慢，他們的報(bào)道可以成為我研究的基礎(chǔ)。他們看得快而且多，我可以用他們的許多資料，我必須與他們合作。　

　　“不孤獨(dú)的作家是應(yīng)該受批判的”　

　　何其芳寫過很好的詩，但自從他主張“埋葬自我”后，就沒好作品了。這不是作者的問題�！�

　　長江商報(bào)：在這本書里，您認(rèn)為“二十世紀(jì)中國文學(xué)的中心形象是作為‘病人’的中國，但過度沉溺于此形象則是主體放棄自律的表現(xiàn)，魯迅等作家的偉大恰在于同一切時(shí)代幻像都清醒地保持了距離，代表著一種倔強(qiáng)的理性反思精神。”在您認(rèn)為，中國當(dāng)代文學(xué)的中心形象是什么，如果現(xiàn)在沒有，以后會有嗎？　

　　顧彬：我不是太清楚中國當(dāng)代文學(xué)到底有沒有中心形象。因?yàn)橹袊��?dāng)代作家不想創(chuàng)造中心形象。我前段時(shí)間參加了在香港舉行的北島的新作品研討會，感覺中心形象有可能是“孤獨(dú)者”。我認(rèn)為真正的作家都是孤獨(dú)的、邊緣的。如果一個(gè)作家不孤獨(dú)的話，說明這個(gè)作家是有問題的，是值得批判的。　

　　長江商報(bào)：您曾經(jīng)說“1949年前的中國文學(xué)是屬于世界的”，為什么1949年以后的不是呢？　

　　顧彬：1949年以后，許多中國作家認(rèn)為“現(xiàn)代性主張自我，應(yīng)該放棄”。何其芳寫過很好的詩，但自從他主張“埋葬自我”后，就沒好作品了。這不是作者的問題。1949年后，中國的作家和世界文學(xué)就沒有關(guān)系了，他們與世界文學(xué)隔離了，仍然用傳統(tǒng)的方法寫作品�！�

　　比如余華和莫言，他們都用章回體寫小說，他們開始落后了，他們和現(xiàn)代性沒有關(guān)系�！�

　　但中國的詩人是有現(xiàn)代性的，比如北島�！�

　　“余華和莫言的語言能力不夠”　

　　在德國，余華和莫言寫的只能算是通俗文學(xué)，不是嚴(yán)肅文學(xué)，他們的作品是不能進(jìn)入文學(xué)史的，他們作為通俗作家的身份也相當(dāng)?shù)汀?/p>

　　長江商報(bào)：如今的中國文壇有一個(gè)傾向，就是越稀奇古怪的東西，作家們越愛寫，銷量也就越好，您也曾經(jīng)提到余華和莫言有這樣的傾向。您如何看待這種現(xiàn)象？　

　　顧彬：一個(gè)人給我講一個(gè)什么樣的故事，我無所謂，但我要看他的語言能力。余華和莫言的故事都是空的，語言能力不夠�！�

　　長江商報(bào)：這是否說明如今中國作家的功利心太強(qiáng)，只是為了銷量而寫作，不為自己的內(nèi)心追求而寫作？　

　　顧彬：這說明他們只是想賣書，根本沒考慮作品的質(zhì)量。在德國，如果一個(gè)作家的作品賣出1萬本，我們就會懷疑他是個(gè)什么樣的作家。在德國，余華和莫言寫的只能算是通俗文學(xué)，不是嚴(yán)肅文學(xué)，他們的作品是不能進(jìn)入文學(xué)史的，他們作為通俗作家的身份也相當(dāng)?shù)汀！?/p>

　　長江商報(bào)：前段時(shí)間，中國出現(xiàn)過作家嚴(yán)重抄襲的現(xiàn)象。在德國出現(xiàn)過類似的抄襲現(xiàn)象嗎？如果出現(xiàn)這樣的問題，那位作家將受到如何處理？　

　　顧彬：在德國，這樣的現(xiàn)象基本不會發(fā)生。據(jù)我所知，只有50年前有過這樣的事情�，F(xiàn)在根本就不可能發(fā)生�！�

　　“中國作家要喝酒、吹牛，沒有時(shí)間做太多事”　

　　德國作家很少有中國作家這么驕傲的。中國作家為什么驕傲？因?yàn)樗麄儧]有標(biāo)準(zhǔn)。為什么沒有標(biāo)準(zhǔn)？因?yàn)樗麄儾欢�外語，根本不知道世界文學(xué)是怎么樣的。　

　　長江商報(bào)：在您看來，中國當(dāng)代作家最缺乏的是什么？　

　　顧彬：中國當(dāng)代作家最缺乏對自己的了解。如果你去問100個(gè)中國作家“誰有可能得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)”他們肯定都說自己。你問100個(gè)德國作家，他們肯定會說其他人。德國作家很少有中國作家這么驕傲的。中國作家為什么驕傲？因?yàn)樗麄儧]有標(biāo)準(zhǔn)。為什么沒有標(biāo)準(zhǔn)？因?yàn)樗麄儾欢�外語，根本不知道世界文學(xué)是怎么樣的�！�

　　我也是作家，我和其他德國作家一樣不僅要寫自己的作品，還承擔(dān)著翻譯大量外國作品的任務(wù)。但中國作家不會和我們一樣，因?yàn)樗麄円�喝酒，要吹牛，要下館子，沒有時(shí)間去做那么多事情�！�

　　長江商報(bào)：在您看來，中國二十世紀(jì)算得上偉大作家的有哪些？　

　　顧彬：小說是魯迅，詩歌是顧城，散文是林語堂，話劇是老舍�！�

　　本報(bào)記者　周榕　

　　人物簡介：顧彬(Wolfgang　Kubin)，波恩大學(xué)漢學(xué)系主任、中國文學(xué)史專家、著名詩人，《中國精神》雜志和《亞洲文化》雜志主編。他曾學(xué)習(xí)過漢學(xué)、日耳曼學(xué)、哲學(xué)、日本學(xué)和神學(xué)。顧彬在中國以論著《空山》聲名大噪，前兩年頻繁來中國講學(xué)，并提出“20世紀(jì)中國沒有文學(xué)家”的觀念，引起了很大的爭論，在中國學(xué)術(shù)界反響很大，也因此成為非常有爭議的漢學(xué)家。