“財(cái)政賬本應(yīng)讓中學(xué)生都能看懂”

　　- 對話

　　“公共預(yù)算觀察志愿者”發(fā)起人，在其努力推動(dòng)下，2009年10月，廣州市財(cái)政局率先在網(wǎng)站上公布了廣州市114個(gè)政府部門的預(yù)算。

　　去年，吳君亮與其團(tuán)隊(duì)曾向十幾個(gè)中央部委、十幾個(gè)地方政府，一次次提出查看預(yù)算案的申請。

　　會促進(jìn)地方財(cái)政預(yù)算公開

　　新京報(bào)：財(cái)政部在網(wǎng)站上公布了12張預(yù)算表，你此前一直力推財(cái)政公開，從這些表中你看到了什么？

　　吳君亮：我是第一次看到這么多中央財(cái)政預(yù)算表格放在財(cái)政部網(wǎng)站上，我很高興。這是一個(gè)可喜的變化，我感覺財(cái)政部的公開財(cái)政預(yù)算的態(tài)度是明確的，可以說這是一個(gè)標(biāo)志性的事件。

　　此外，我還覺得財(cái)政部這次工作很主動(dòng)。媒體報(bào)道稱，23日國務(wù)院剛剛開過第三次廉政工作會議，財(cái)政部部長第二天就在部里傳達(dá)了會議，強(qiáng)調(diào)積極推進(jìn)財(cái)政預(yù)算公開,自覺接受社會監(jiān)督。25日就公開了這12張預(yù)算表，我覺得節(jié)奏比較快。我還特別給部長信箱留言贊賞了他們的做法。

　　新京報(bào)：那你覺得財(cái)政部的這一舉動(dòng)會不會對地方政府的財(cái)政預(yù)算公開有促進(jìn)作用？

　　吳君亮：對地方開展預(yù)算公開肯定有促進(jìn)作用。不過這些預(yù)算表的內(nèi)容跟現(xiàn)在已經(jīng)公開的廣東和深圳相比還顯得不夠詳細(xì)。

　　單筆“小賬”也應(yīng)該公開

　　新京報(bào)：你覺得公布這12張預(yù)算表不夠詳細(xì)？

　　吳君亮：這些預(yù)算表中總賬，通俗地講就是“大賬”要比過去完整全面很多，也充分很多。但是，像中央政府的部門支出預(yù)算沒有列入其中，財(cái)政部在技術(shù)上可以做到公開部門支出的，是應(yīng)該公開的。

　　新京報(bào)：除了部門支出外，其他方面做得怎樣？

　　吳君亮：說得通俗一點(diǎn)，我們可以將預(yù)算內(nèi)容分為“大賬”、“中賬”和“小賬”，這次公開還沒有具體到“小賬”。比如，“中央本級支出”到底支出到哪里去了，這就是“小賬”，但是沒有繼續(xù)深入。

　　如果這些具體的“小賬”不公開，對一般人理解財(cái)政預(yù)算沒有太大幫助，因?yàn)樘峁┑男畔⒉粔�。其�?shí)預(yù)算的意義就是一個(gè)財(cái)務(wù)撥款請求書，是要講清楚怎么花錢，為什么花這么多錢，但現(xiàn)在這樣的預(yù)算表更像一個(gè)“花錢告知書”。

　　新京報(bào)：在回應(yīng)“看不懂預(yù)算”現(xiàn)象時(shí)，財(cái)政部發(fā)言人解釋了兩個(gè)理由。你怎么看這種解釋？

　　吳君亮：第一個(gè)解釋只是在陳述一個(gè)事實(shí)，描述現(xiàn)狀。財(cái)政部門是可以并應(yīng)該提供部門支出的，為什么不可以將部門支出情況跟中央本級預(yù)算放在一起呢？

　　至于強(qiáng)調(diào)預(yù)算表的專業(yè)性，感覺像是在推卸負(fù)責(zé)。預(yù)算其實(shí)就是一個(gè)收支賬本，要把預(yù)算表編制到有高中文化程度，甚至初中文化程度的人都能看懂的賬本。我可以說自己是一個(gè)專業(yè)人士了，但有些我還是不能夠明白。