主持人：歡迎繼續(xù)收看《新聞1+1》。實(shí)際上從全國范圍來看，這些年來許多地方都出現(xiàn)了彩票風(fēng)險(xiǎn)方面的問題。我們來了解一下。

　　解說：就在深圳彩票詐騙案的兩個(gè)月之前，貴州也發(fā)生了一起離奇事件。據(jù)報(bào)道，4月5號(hào)晚中國福利彩票雙色球38期開出了20注投獎(jiǎng)，每注獎(jiǎng)金達(dá)572萬元。令眾多彩民出乎意料的是，20注一等獎(jiǎng)中，有17個(gè)來自貴州省，還分落17個(gè)不同的投注站，有網(wǎng)友較真的計(jì)算出，17注投獎(jiǎng)落戶貴州的概率相當(dāng)于1.7億分之一，盡管事后貴州省福彩中心官員否認(rèn)作弊，但鑒于過去種種被揭發(fā)或被猜疑的博彩案件，難免還是會(huì)引起人們浮想聯(lián)翩。

　　2002年11月，彩世塔案在江蘇揚(yáng)州案發(fā)，所采用的作弊手法也比較簡單，就是在桌子底下事先藏有磁鐵，在獎(jiǎng)箱中混入一個(gè)含磁鐵的獎(jiǎng)球，這個(gè)球一般情況下會(huì)被吸引到獎(jiǎng)箱的右下角，這樣作弊人員就很容易摸到有磁性的球。在不到一年的時(shí)間里，彩世塔公司利用承銷彩票之機(jī)，先后在17個(gè)城市作弊20起，共摸回5806萬元獎(jiǎng)金。

　　然而兩年之后發(fā)生在陜西寶馬彩票案，與彩世塔案有著驚人的相似，都是由彩票的發(fā)行機(jī)構(gòu)違規(guī)與這些企業(yè)、個(gè)人簽訂了彩票承銷合同，都是使用二次抽獎(jiǎng)的方式，通過作弊方式按臺(tái)托進(jìn)入二次抽獎(jiǎng)，再通過作弊方式騙得大獎(jiǎng)。

　　2007年4月，河北邯鄲發(fā)生銀行員工盜用金庫5000多萬的案件，其中4000多萬被用來購買彩票，值得一提的是，當(dāng)年4月14號(hào)，作案人員任曉峰竟然一天就買了1400多萬元的彩票。然而彩票機(jī)超過5萬元就打不出來了，1400多萬是如何在一天之內(nèi)從一臺(tái)機(jī)器上打出來的呢？在事后的調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，河北省體彩中心對(duì)邯鄲的體彩銷售異常情況是知情的，但省市兩級(jí)體彩中心卻不問巨額投注的來路統(tǒng)統(tǒng)照收不誤。

　　同樣是2007年，遼寧鞍山的一個(gè)福彩投注站老板利用系統(tǒng)漏洞，兩年內(nèi)非法兌獎(jiǎng)2800萬元，這一切都是他在一次偶然中發(fā)現(xiàn)的，每期福利彩票在中獎(jiǎng)號(hào)碼公布后的5分鐘內(nèi)，可以在遼寧省福利彩票系統(tǒng)重復(fù)無限次的兌獎(jiǎng)，那么近兩年內(nèi)的時(shí)間，數(shù)千次重復(fù)兌獎(jiǎng)，遼寧省福彩中心卻為何遲遲沒有發(fā)現(xiàn)問題呢？

　　從1987年我國內(nèi)地開始發(fā)行第一張彩票算起，22年來，中國彩票業(yè)目前已累計(jì)達(dá)到4000億的規(guī)模，為國家籌集公益金1000多億元，成績斐然，然而中國問題也在提醒著我們，只有將我國彩票事業(yè)不斷完善，才能更有利的推動(dòng)公益事業(yè)。

　　主持人：彩票事業(yè)要有相應(yīng)的公信力就應(yīng)該是公開、公平，公開的角度來講，大家會(huì)產(chǎn)生一定的疑問，比如深圳的福彩事件，發(fā)生在6月9號(hào)，而犯罪嫌疑人是在6月12號(hào)就被抓獲了，但是所謂的媒體還在尋找大獎(jiǎng)獲得者卻持續(xù)了將近一個(gè)月的時(shí)間。大家有疑問，福彩中心在這么長的時(shí)間內(nèi)為什么不向外公布這是一起刑事案件呢？接下來繼續(xù)連線深圳市福利彩票中心主任王簡，王主任。

　　王簡：主持人您好。

　　主持人：大家可能有疑問，為什么6月12號(hào)已經(jīng)把案件，犯罪嫌疑人抓獲了，卻不向外部來公布這個(gè)事件？

　　王簡：6月12號(hào)抓到犯罪嫌疑人以后，公安部門一直在搜集他的直接犯罪證據(jù)，這個(gè)時(shí)間是有一個(gè)過程的，同時(shí)我們也在積極配合公安局做這個(gè)事，我們也在等待公安局通知什么時(shí)候公布這個(gè)消息。我們一直沒有向彩民、網(wǎng)民和媒體說要尋找這個(gè)中大獎(jiǎng)?wù)�，我們只是說希望等到7月9號(hào)那一天會(huì)有結(jié)果出來的。

　　主持人：感謝王主任接受我們采訪。

　　王簡：謝謝。

　　主持人：王所長，實(shí)際上大家現(xiàn)在有各種各樣的擔(dān)心，比如說現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)了一些漏洞，無論是制度上的還是技術(shù)上的，我們從獎(jiǎng)的銷售、開獎(jiǎng)包括兌獎(jiǎng)各個(gè)環(huán)節(jié)來看，大家有很多的疑問，就防止漏洞的疑問。比如像開獎(jiǎng)的現(xiàn)場(chǎng)，電視究竟是直播呢，還是錄播呢？大家看到有一些相應(yīng)的剪輯鏡頭，包括甚至是有些公證人員反復(fù)的出現(xiàn)，大家可能會(huì)產(chǎn)生這樣的擔(dān)心，這方面的漏洞怎么看？

　　王薛紅：我們目前采用的還是錄播的方式，還沒有到直播。

　　主持人：就是電視的開獎(jiǎng)實(shí)際上是錄播。開獎(jiǎng)方面還有哪些環(huán)節(jié)值得我們注意防止這些漏洞？

　　王薛紅：因?yàn)椴还苁卿洸ミ�是直播，應(yīng)該不影響它的公正性、公開性和公平性，至于說在整個(gè)的開獎(jiǎng)過程中如何保證它的公正、公平和公開呢？我想至少還是兩個(gè)方面，一個(gè)是技術(shù)方面，一個(gè)是管理程序方面，就是流程方面，那么技術(shù)方面就是要保證我們這個(gè)搖獎(jiǎng)機(jī)的隨機(jī)性，因?yàn)闄C(jī)器如果不隨機(jī)的話，很難來確保對(duì)消費(fèi)者，也就是我們彩民的一種公正和公平。

　　主持人：但是大家可能會(huì)有這樣一個(gè)疑問，可能這個(gè)事情的的確確是公正的，但是存在著隱患，比如像電視的這種錄播，既然是錄播就有可能存在剪輯，比如現(xiàn)在是在實(shí)實(shí)在在是在進(jìn)行直播。

　　王薛紅：可以反過頭來思考，如果是錄播剪輯，本身它希望彩民中獎(jiǎng)，不會(huì)不希望彩民中獎(jiǎng)，所以從彩民中獎(jiǎng)與否的思想考慮錄播和直播的問題的話，消費(fèi)者就是我們的彩民是不需要質(zhì)疑這個(gè)問題。因?yàn)槿绻�是彩民不中�?jiǎng)，對(duì)我們彩票發(fā)展有什么意義呢。因?yàn)榇蠹叶疾毁I，所以從彩票發(fā)行機(jī)構(gòu)的角度來講，是希望消費(fèi)者能夠中獎(jiǎng)。所以錄播也好、直播也好，它只是一個(gè)技術(shù)的問題，對(duì)于彩民或者消費(fèi)者的這種公正性和公平性沒有什么直接影響。

　　主持人：從您剛才也提到，比如一方是彩民，一方是福彩中心，或者相應(yīng)的機(jī)構(gòu)，大家說，比如說彩民可能要提出一些相應(yīng)的疑問，那么我們發(fā)現(xiàn)好像似乎沒有第三方對(duì)這個(gè)事件進(jìn)行質(zhì)疑，比如銀監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)，那么彩票方面是不是也要建立相應(yīng)的機(jī)構(gòu)？

　　王薛紅：問的問題是我多年來特別想探討的問題和推動(dòng)的問題，實(shí)際上中國彩票發(fā)展到今天，我們的監(jiān)管體制和管理體制是由財(cái)政部監(jiān)管這樣一個(gè)行業(yè)，那么民政和體育作為福利彩票和體育彩票的行政主管單位來管理兩個(gè)彩票的發(fā)行和銷售。所以我們國家，而且7月1號(hào)開始，就有了一個(gè)彩票管理?xiàng)l例，所以依法，我們?cè)跅l例的第五條和第六條是確定了一個(gè)發(fā)行體制，就是中國的彩票依法特許的是福利彩票和體育彩票，那么這兩個(gè)彩票的管理機(jī)構(gòu)一個(gè)是財(cái)政的箭桿，另外兩個(gè)就是民政跟體育的行政主管。所以總得來講，我們現(xiàn)有的，如果是在條例出臺(tái)之前還在思考，我們有幾種選擇的方式，是否要成立一個(gè)類似于保監(jiān)會(huì)、銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)一類的財(cái)金會(huì)，那么從今天條例出臺(tái)以后，事實(shí)上我們依法確定的，我們國家的監(jiān)管和發(fā)行體制，就是目前的財(cái)政監(jiān)管，民政跟體育作為行政主管這樣一個(gè)發(fā)行機(jī)制。所以如果是條例，也就是說我們的行政法規(guī)在不做修訂的情況下，不做改變的情況下，我們未來的一個(gè)新的監(jiān)管機(jī)構(gòu)的成立，可能也就是在現(xiàn)有的體制框架下去推動(dòng)，不可能再去做一個(gè)比較大的改變。

　　主持人：大家可能會(huì)關(guān)心一些整個(gè)過程當(dāng)中的細(xì)節(jié)問題，剛才我們提到說銷售、開獎(jiǎng)還有一個(gè)兌獎(jiǎng)的問題，那么相應(yīng)的現(xiàn)在的彩票方面的管理?xiàng)l例，這里面比如說誰中了獎(jiǎng)，我們不能公布他的信息，這涉及到他的隱私權(quán)，但是如果沒有社會(huì)相應(yīng)的，了解相應(yīng)的情況，也就是說沒有達(dá)到知情權(quán)，很難進(jìn)行監(jiān)督，這里出現(xiàn)一個(gè)矛盾。

　　王薛紅：就是對(duì)中獎(jiǎng)?wù)叩男畔�，其�?shí)我們這里對(duì)中獎(jiǎng)?wù)叩男畔ⅲ�隱私權(quán)，剛才你提到知情權(quán)的問題，是兩個(gè)方面。知情權(quán)是指，我們是在條例里頭主要是對(duì)于社會(huì)，對(duì)于彩票的參與者，尤其是彩民作為消費(fèi)者，他有對(duì)整個(gè)彩票的一些必要的一些數(shù)據(jù)和信息，他有知情權(quán)，那么我們有公告制度，信息公開的制度，他也有參與的制度在這個(gè)條例里頭有各種各樣的設(shè)計(jì)，比如說我們?cè)谛碌牟史N在批準(zhǔn)之前有聽證會(huì)制度，我們的彩民也好，社會(huì)也好，廣大的人士都可以參與。這是一個(gè)知情權(quán)的問題。那么關(guān)于隱私權(quán)，我們這里說的中獎(jiǎng)?wù)叩碾[私權(quán)主要是指高額獎(jiǎng)金，我中個(gè)五塊錢、十塊錢，沒有人在意你知道還是不知道，就是我隨意的買了一次，所以像這種，我想可能還是指的是，我們還是講的高額的。那么對(duì)于高額的，作為一個(gè)公民的合法的權(quán)益，就是他自身的隱私權(quán)，我們是希望彩票發(fā)行機(jī)構(gòu)也好、銷售機(jī)構(gòu)，以及代銷者，都有這種義務(wù)來幫他保守一個(gè)秘密。尤其是在他自身不愿意公開的情況下，可能在條例里有相應(yīng)的法則。

　　主持人：最近一段時(shí)間，尤其深圳這次出現(xiàn)福彩的事件，會(huì)不會(huì)對(duì)彩民購買彩票產(chǎn)生一定的影響？

　　王薛紅：我認(rèn)為當(dāng)然可能在某種心理上，剛開始會(huì)有一定的影響，尤其是很多媒體不是說對(duì)于這個(gè)方面研究得比較深入，他可能就是聽到了一點(diǎn)信息，或者是聽朋友談起這件事情，那么可能會(huì)對(duì)彩民一開始有一定的影響。但是我認(rèn)為彩民應(yīng)該正面的、正確的來認(rèn)識(shí)和看待這個(gè)問題，應(yīng)該是積極的來看待這個(gè)問題。

　　主持人：出現(xiàn)問題怎么來積極看待呢？

　　王薛紅：出現(xiàn)問題，我個(gè)人是這樣認(rèn)為，如果是不存在問題，不發(fā)生問題，我認(rèn)為是不正常的。因?yàn)槲覀儑�家彩票發(fā)展20年，發(fā)展速度是非常快的，尤其是近兩年來，從2007年我們突破了1000億，去年還是1051億了，所以在我們這樣一個(gè)高速發(fā)展的過程中，市場(chǎng)化推進(jìn)過程中，問題的存在是客觀的，問題的出現(xiàn)也是必然的，所以我個(gè)人認(rèn)為，我們應(yīng)該正確的來認(rèn)識(shí)問題的產(chǎn)生和問題的存在，問題出現(xiàn)了不能回避問題，不能規(guī)避問題，我們要積極的應(yīng)對(duì)和來積極的認(rèn)識(shí)，甚至是積極的解決，這次就是來積極的解決了問題，所以能夠讓國家和彩民都沒有任何的損失。所以我認(rèn)為，彩民在這個(gè)問題上，應(yīng)該是放心的。

　　主持人：我想讓彩民去買彩票，或者說我們彩票事業(yè)的發(fā)展，生命力本身就在于它的公信力，那么怎么樣從各個(gè)方面來講，我們談了這么多，從制度上也好、技術(shù)上也好，包括從市場(chǎng)化也好，哪些方面來進(jìn)一步加強(qiáng)，來保證它的公信力？

　　王薛紅：問的問題我也特別希望回答，我們今年7月1號(hào)開始有條例，這個(gè)條例的出臺(tái)，剛才短片里也講到是1987年就有彩票，也就是說我們行業(yè)在發(fā)展了22年以后，我們行業(yè)終于有了首部的《彩票管理?xiàng)l例》，那么這個(gè)條例的實(shí)施和出臺(tái)，我相信它能夠確保公信力的實(shí)現(xiàn)。我個(gè)人來歸納它，首先保證我們行業(yè)規(guī)范化發(fā)展，第二個(gè)條例的每一個(gè)條款里頭來確認(rèn)和推動(dòng)一種民主化的進(jìn)程，透明度、開放度、參與度。第三個(gè)方面，我們里面有標(biāo)準(zhǔn)的制訂的過程，所以我們?cè)谕贫ㄎ覀冞@個(gè)行業(yè)科學(xué)化的發(fā)展。最后一個(gè)也是我們這個(gè)行業(yè)真正能夠?qū)崿F(xiàn)和達(dá)成它的公信力的一種最強(qiáng)有力的保障，就是市場(chǎng)化的發(fā)展。

　　主持人：事實(shí)上我們應(yīng)該說必須得面對(duì)問題，您剛才提到這次危機(jī)處理，處理得非常好，無論是從技術(shù)層面還是其它層面。那么面對(duì)這樣一個(gè)狀況，難免會(huì)產(chǎn)生大家一種信任上的沖擊，怎么樣現(xiàn)在讓彩民真正相信我們現(xiàn)在這個(gè)彩票業(yè)是非常健康的，而且本身是有公信力的？

　　王薛紅：我覺得對(duì)于彩民，讓彩民來參與，積極的來接受，積極的來接納彩民對(duì)我們每一個(gè)環(huán)節(jié)，當(dāng)然是必要的環(huán)節(jié)，比如說要去我們的機(jī)房，那也是在我們?cè)谟斜O(jiān)督的情況下，因?yàn)槿魏稳艘�進(jìn)入到一個(gè)安全度比較高的一個(gè)層面上去看的話，那我們都是有制度來規(guī)定的。所以在必要的環(huán)節(jié)，我們可以允許我們的消費(fèi)者來參觀、來參與。