主持人：我們這個(gè)錢越來越多了，但是家里的支出怎么樣支配得更加地合理，像剛才高教授說的，這錢一定要花得擲地有聲，要用在實(shí)處。我們接下來在這個(gè)國家賬本當(dāng)中也來找一找答案，大家看到了，在上面有四個(gè)豐收的豐字，是我們非常熟悉的小糧倉的感覺。那這個(gè)應(yīng)該金部長能猜得出來，我們?cè)谶@一頁的賬本上記錄的主要是？
金人慶：你這個(gè)上面記的數(shù)大概是中央財(cái)政，這幾年為三農(nóng)投入的財(cái)政支出。
主持人：您提到過一句話，就是讓公共財(cái)政的陽光照耀到廣大的農(nóng)村。這句話是您第一個(gè)說的吧？
金人慶：好像我記得是我回財(cái)政部工作，我說過要讓公共財(cái)政的陽光照耀到農(nóng)村。
主持人：什么事兒觸動(dòng)了您，讓您說出了這樣的話？
金人慶：中國是一個(gè)農(nóng)民占多數(shù)的這么一個(gè)國家。我們十三億人，九億農(nóng)民，所以假如中國不能解決九億農(nóng)民的民生問題讓他們能夠穿得好、吃得好、住得好，讓他們的孩子讀得起書，讓他們病了能夠看得起病，讓他們老了有人來養(yǎng)，我看中國的小康社會(huì)，中國的全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)也很可能是一句空話。農(nóng)村的什么情況讓你有了這樣一種感受，我在農(nóng)村生活過很長的時(shí)間。
主持人：好像您當(dāng)過會(huì)計(jì)？
金人慶：很可能，開頭我還沒當(dāng)會(huì)計(jì)，我大學(xué)畢業(yè)的第一個(gè)買賣——養(yǎng)豬。
主持人：養(yǎng)豬？
金人慶：我也扛過糧包，我那時(shí)候只有一百一十斤，扛一百五十斤的糧包，你相信嗎？
主持人：有點(diǎn)兒看不出來，不太相信。
金人慶：所以我現(xiàn)在身體很好。
主持人：農(nóng)村生活打下的底子。
金人慶：我覺得農(nóng)民還是苦，特別我當(dāng)財(cái)政部長，假如看到農(nóng)民的小孩上不了學(xué)，農(nóng)民的小孩看不了病，你們媒體老有這個(gè)暴露。我也捐過錢，我寫了書掙的稿費(fèi)我也拿出捐過希望工程，但是我看還是解決不了，所以我就說了這句話，當(dāng)然也惹了點(diǎn)麻煩。有人說，你這個(gè)話是不是說太早了一點(diǎn)。
主持人：有人有不同的看法？
金人慶：有。
主持人：那您怎么回應(yīng)他呢？
金人慶：我認(rèn)為沒錯(cuò)，但是也很可能因?yàn)槲覀兊呢?cái)力盡管比過去多了，但是一下子還沒有力量做得很好，所以后來我說加兩個(gè)字吧，“公共財(cái)政的陽光逐步照到農(nóng)村”。
主持人：今天我們的現(xiàn)場(chǎng)也有來自農(nóng)民的朋友，作為農(nóng)民來講，你覺得可以給財(cái)政部的這份工作打多少分？
孔繁西：金部長這個(gè)單給農(nóng)民，買得太好了。
主持人：你覺得在這張你認(rèn)為買得特別對(duì)、特別好的單當(dāng)中，最重要的哪一筆支出？
孔繁西：就是這個(gè)把稅免掉了。
主持人：把稅免掉了？
孔繁西：對(duì)。
主持人：金部長，這和您心中的期待一樣不一樣？
孔繁西：不光免掉了，還扶持，一畝地扶持了將近三十元。
主持人：你都高興得不讓金部長說話了。
孔繁西：對(duì)。
主持人：對(duì)。
孔繁西：太激動(dòng)了。
金人慶：取消農(nóng)業(yè)稅是這幾年黨中央、國務(wù)院送給農(nóng)民第一個(gè)大紅包，去年國慶節(jié)我陪溫總理去四川看望老百姓，有一個(gè)農(nóng)民兄弟就說，感謝總理給我們送了一個(gè)大紅包。總理說，什么大紅包？他說取消了農(nóng)業(yè)稅，種田再也不需要交稅了。你知道農(nóng)業(yè)稅，在我們中國歷史上存在了多少年嗎？
孔繁西：已經(jīng)兩千五百多年的歷史了。
金人慶：你看農(nóng)民最了解。
主持人：您在村里是普通的村民還是干部？
孔繁西：我是干了二十年村干部。
主持人：那你大概就是村里的第一能人，要不然怎么能干這么長時(shí)間。
孔繁西：不能這樣說。在2002年稅制改革以前，村子的干部實(shí)在難當(dāng)。
主持人：那你去找村民收稅的時(shí)候，他們?cè)趺凑f呀？
孔繁西：當(dāng)時(shí)咱看到有些老弱病疾，或者有學(xué)生上學(xué)的確實(shí)是困難，你想那時(shí)候糧食價(jià)格很低，收入也很低，確實(shí)很困難。
主持人：也不忍心。
孔繁西：不忍心可是呢，又完不成任務(wù)。
主持人：又完不成任務(wù)。
孔繁西：那怎么辦呢，我就說你交不交嗎，我跪下你能交嗎，你要能交我給你跪下了。
主持人：就已經(jīng)到了自己的這個(gè)底限了。
孔繁西：到這種地步，所以實(shí)在不行我就辭了。
主持人：實(shí)在是工作難度太大了，讓你沒有辦法繼續(xù)來為村民服務(wù)了�，F(xiàn)在呢？
孔繁西：現(xiàn)在好了。
主持人：現(xiàn)在好了。
孔繁西：現(xiàn)在村里干部有人干了，甚至說爭著干了�，F(xiàn)在計(jì)劃生育順暢了，稅不用收了，時(shí)時(shí)給老百姓服服務(wù)、做做指導(dǎo)，省心多了。
主持人：我們政府是從什么時(shí)候開始考慮這個(gè)問題的？
金人慶：下決心取消農(nóng)業(yè)稅是2003年，就是本屆政府，溫總理在人大做的第一個(gè)政府工作報(bào)告。總理說，我現(xiàn)在鄭重宣布五年內(nèi)取消農(nóng)業(yè)稅。場(chǎng)上的掌聲恐怕拍了兩三分鐘，那是人代會(huì)掌聲最長、最熱烈。
主持人：您當(dāng)時(shí)也熱烈地鼓掌了吧？
金人慶：我當(dāng)然要鼓掌，
主持人：財(cái)政部是不是特別迅速地就拿出了一個(gè)方案？
金人慶：我也跟總理保證，這個(gè)錢我們?nèi)控?cái)政干部去籌集。
主持人：當(dāng)時(shí)他聽到您這么說當(dāng)時(shí)總理怎么跟您說？
金人慶：當(dāng)然總理說，這是我們做了一件幾千年沒有人敢想的事。我跟你講，你看到過報(bào)上有一次新聞嗎？我是聽回副總理跟我講的，說是河北仁壽縣有一個(gè)農(nóng)民自己把他準(zhǔn)備給兒子買汽車的錢，不買了，做了一個(gè)大銅鼎。
主持人：您說的這件事兒，就是我們找到的這張照片上的應(yīng)該是同一件事兒。
金人慶：你哪里找來了？
主持人：我們自然有辦法找到。
金人慶：那你比我還厲害。
主持人：就是這個(gè)大銅鼎。
金人慶：對(duì)。
主持人：他自己寫了銘文。
金人慶：完全是發(fā)自內(nèi)心的，一個(gè)農(nóng)民發(fā)自內(nèi)心的對(duì)取消了農(nóng)業(yè)稅心情的一種欣喜。
主持人：他這個(gè)鼎就自己命名了一個(gè)，就叫告別田賦鼎。
金人慶：對(duì)。
主持人：這張照片。
金人慶：你送給我？
主持人：我送給您，來，送給您。
金人慶：謝謝。
主持人：其實(shí)我們導(dǎo)演在做這期節(jié)目的時(shí)候采訪了很多的農(nóng)民，除了發(fā)現(xiàn)了這張照片的原形之外，在江西采訪的時(shí)候還有一個(gè)感人的事兒，也讓我們覺得跟您一樣的感受，心里熱乎乎的。今天我們把來自江西的財(cái)政廳的廳長胡廳長請(qǐng)到了現(xiàn)場(chǎng)。
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