主持人：

　　巖松，你看，剛才這個片子里面也說了，很多評論認(rèn)為，這次會議的成果是大于預(yù)期，包括我看到一些報紙的評論，甚至把這個會議說成是二戰(zhàn)以來最重要的一次世界上的經(jīng)濟(jì)會議，對此你怎么看？

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺得首先有一點(diǎn)，之所以大家之后的這個評價會比較高，是因?yàn)橛悬c(diǎn)出乎意料的感覺，因?yàn)樵谥�前你聽到所有的聲音是，這是一個分歧非常嚴(yán)重的一次G20的峰會。我們不妨做一個假設(shè)，如果之前沒有那么強(qiáng)烈的分歧，直接大家很和睦，就告訴大家現(xiàn)在能取得的成果，你認(rèn)為有多少人會很開心，也許會認(rèn)為遠(yuǎn)遠(yuǎn)得不到滿足。但是因?yàn)橹�前夸大了或者放大了這種分歧，比如歐洲大陸普遍認(rèn)為應(yīng)該在加強(qiáng)監(jiān)管上立足，而像美國和英國聯(lián)手，可能更多強(qiáng)調(diào)的是要繼續(xù)刺激經(jīng)濟(jì)，你覺得雙方很難找到一個結(jié)合點(diǎn)，但是最后談判是妥協(xié)的藝術(shù)，可能大家忘掉了這句話，雙方要各讓半步，最后在各讓半步的情況下取得了現(xiàn)在這個結(jié)果，大家一下覺得有可能要崩了的一個峰會居然還有結(jié)果，于是馬上鼓掌，已經(jīng)忘了這個結(jié)果是不是一定能取得效果，這是不是我們曾經(jīng)最大的期待，而是覺得沒談崩不錯了。

　　主持人：

　　像你剛才說的，因?yàn)樵谶@個會議之前，我在美國這邊，他們的媒體對美歐分歧炒得特別多，最早是說美國建議各國拿出國內(nèi)生產(chǎn)總值的2%用于刺激經(jīng)濟(jì)，后來降到1.8%，到后來白宮的官員干脆說，奧巴馬在會上不會提任何一個數(shù)字的，剛才您也提到，歐洲國家的訴求就是要整治金融監(jiān)管，我認(rèn)為這個事是對著美國來的。到最后達(dá)成這樣一個結(jié)果，美國和歐洲大家各自得到了什么？這又說明了什么？

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺得還是要回到那句話，就是談判是雙方妥協(xié)的藝術(shù)，而雙方之所以妥協(xié)的重要原因是在面對目前的經(jīng)濟(jì)形勢下，沒有一方能成為唯一的贏家，不管是戰(zhàn)爭還是平常的談判，如果說不是雙方妥協(xié)而只是一方贏另一方接受，那叫占領(lǐng)、戰(zhàn)勝。但是現(xiàn)在顯然面對金融危機(jī)的時候不是這樣一個結(jié)果，誰都知道必須在獲取自己利益的同時，要付出一部分。透過這次的G20峰會馬上就能得出這樣的結(jié)論，每個人都可以一轉(zhuǎn)身回到自己國內(nèi)的時候，對自己的國民說我們得到了我們要得到的。其實(shí)這就是一個很好的妥協(xié)，我覺得在目前的金融危機(jī)的情況下，雙方能夠妥協(xié)，達(dá)成妥協(xié)后的一個結(jié)果，代表了一種團(tuán)結(jié)，會給人們一種信心，因此這個積極意義甚至大于G20最后取得的那個結(jié)果，就是給世界一種更多的信心，大家還愿意坐下來共同討論我們所要面對的問題。

　　主持人：

　　這次會議最實(shí)的一個結(jié)果可能就是增資1.1萬億美元，而且很多的評論家都說，這次IMF就是國際貨幣基金組織是最大的贏家，這個事您怎么看？

　　白巖松：

　　其實(shí)這之前就有評論，我在美國也看到相關(guān)的評論，很有意思，說誰會是贏家，一定是IMF，為什么呢？當(dāng)雙方爭執(zhí)不下的時候，在我們平常生活中也是這樣，兩個人如果有不同的意見的時候，往往要征求另外一個人，第三票起了很重要的作用，同樣是這個道理，在雙方爭執(zhí)不下的時候，可能會把一部分的權(quán)力轉(zhuǎn)到中立的機(jī)構(gòu)，所以IMF就成了一個很大的贏家，的確這是一個很具體的結(jié)果，畢竟有了這樣一種增資的計劃。貧窮的國家在這次金融危機(jī)當(dāng)中非常有可能走向一個誰都不愿意看到的戰(zhàn)爭和饑荒的結(jié)果，他們會是受益者，還有一個受益者就是很多新興國家，他們面臨著突然巨大的威脅，比如東歐的一些國家、匈牙利、羅馬尼亞等等，而他們向德國、法國求救的時候，德國、法國考慮到自己國內(nèi)民眾的情緒，貿(mào)易保護(hù)主義抬頭，不愿意伸手，這個時候有了第三方IMF增資計劃之后，他們可以得到救助，世界會多一些穩(wěn)定�？墒橇硗庖粋�角度，你必須提起一些擔(dān)心，IMF同樣是一個非常龐大的，我不愿意加官僚這樣的字眼，一個龐大的機(jī)構(gòu)，他們從來沒有扮演過對世界的前途有重要影響的作用，他們會不會很好的扮演好自己的角色，我覺得這要打一定的折扣。

　　主持人：

　　而且此前很多人對IMF批評聲音是很強(qiáng)烈的，認(rèn)為他在援助的過程當(dāng)中很多時候是在執(zhí)行雙重的標(biāo)準(zhǔn)，所以這個東西最后到底有多大的時效，能不能落到實(shí)處，現(xiàn)在還要看。

　　白巖松：

　　對，我看到國外也的媒體標(biāo)題很有意思，叫“G20是一半的成功”，的確，當(dāng)你看到好的結(jié)果的時候，總有另外一些擔(dān)心，在IMF的時候同樣體現(xiàn)出來，它還會不會急需這樣的雙重標(biāo)準(zhǔn)，但是我覺得增資的背后也有著一種悄然進(jìn)行的改革，比如說大家已經(jīng)看到，過去IMF的負(fù)責(zé)人一定是歐洲和美國輪流執(zhí)政，現(xiàn)在已經(jīng)明確地說了任人唯賢，什么意思？也就是說將來非常有可能，它的下一任領(lǐng)導(dǎo)出在亞洲或者出在其他大洲，即使出在歐美，這個口子也已經(jīng)開了，所以必然會帶來一些相應(yīng)的改革。我覺得在這種經(jīng)濟(jì)形勢下，如果IMF只得到了增資，而不進(jìn)行一些相應(yīng)的改革，包括措施和能力的建設(shè)，這筆錢也是有風(fēng)險的。