失業(yè)農(nóng)民工留城

　　多了扎堆可能引發(fā)社會問題

　　新京報：這樣的制度下，農(nóng)民工失業(yè)是不是只能返鄉(xiāng)了？

　　崔傳義：失業(yè)也不等于返鄉(xiāng)，這在年輕人身上體現(xiàn)得比較多，就是我們說的“農(nóng)民工二代”，這些上世紀(jì)80年代以后出生的人，出了學(xué)校門就去打工了，比較認(rèn)同城市的生產(chǎn)、生活。他們失業(yè)后有不少人繼續(xù)留在城市等待就業(yè)機(jī)會，有的返鄉(xiāng)了還會再回城找工作。

　　新京報：如果長期找不到工作呢？

　　崔傳義：那就會面臨生活困難啊，居住、吃飯都成為問題，一個兩個人問題不大，如果這樣的年輕人多了扎堆，就有可能引發(fā)一些社會問題。

　　新京報：城市該如何應(yīng)對？

　　崔傳義：農(nóng)民工對城市做出了貢獻(xiàn)，他們不是“過客”。城市政府承擔(dān)著促進(jìn)就業(yè)的責(zé)任，要創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會，也承擔(dān)著保護(hù)公民最基本生活條件的責(zé)任，對一些留在城市找工作的農(nóng)民工，生活遇到嚴(yán)重困難的，應(yīng)該設(shè)法給予適當(dāng)救助。

　　崔紅志：目前來看，農(nóng)民工流向大城市的趨向難以改變，這就提醒我們在平時的政策中注意解決農(nóng)民工的問題，比如最低工資制度要落實(shí)，不能欠薪。

　　新京報：問題是有些企業(yè)都倒閉了，政府如何創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會？

　　崔傳義：對那些還在運(yùn)轉(zhuǎn)的企業(yè)，政府要減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，對有市場需求的，擴(kuò)大貸款支持，減少倒閉的企業(yè)，這樣也就減少了失業(yè)的機(jī)會。

　　同時要想方設(shè)法減輕農(nóng)民工的社會負(fù)擔(dān)，比如對農(nóng)民工子弟學(xué)校的學(xué)生，應(yīng)該按照國家的政策給予補(bǔ)助。

　　新京報：都在說政府的責(zé)任，那留在城市的農(nóng)民工自己可以做點(diǎn)什么呢？

　　崔傳義：自謀職業(yè)，但這并不是想謀就能謀到的，應(yīng)該調(diào)整心態(tài)，可以從事餐飲、地攤、人力運(yùn)輸?shù)鹊投朔��?wù)業(yè)。政府應(yīng)采取寬松的政策，像鼓勵下崗工人一樣，鼓勵、支持農(nóng)民工在城市自謀職業(yè)。

　　農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)

　　面臨貸款難用地難等問題

　　新京報：剛才說的是留在城市的失業(yè)人員，對于那些已經(jīng)返鄉(xiāng)的農(nóng)民工，有什么好的建議？

　　崔傳義：可以回家創(chuàng)業(yè)，農(nóng)村的空間還是很廣闊的。

　　新京報：空間廣闊有依據(jù)嗎？

　　崔傳義：有的，2007年底，國研中心農(nóng)村部接受國務(wù)院農(nóng)民工聯(lián)席會議辦公室委托，牽頭成立了一個課題組，對100個勞務(wù)輸出縣進(jìn)行了一次調(diào)查，當(dāng)時經(jīng)濟(jì)危機(jī)還沒有爆發(fā)，回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的農(nóng)民工已經(jīng)比以前多了很多，2003年以后每年回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的人數(shù)是上世紀(jì)90年代的3.1倍。

　　新京報：他們的創(chuàng)業(yè)會有哪些困難？

　　崔傳義：主要有以下幾個問題，一是創(chuàng)業(yè)環(huán)境差，我們調(diào)查中有59.6%的人認(rèn)為審批企業(yè)或立項(xiàng)難，40%以上認(rèn)為政府部門亂收費(fèi)，企業(yè)負(fù)擔(dān)重。

　　第二個問題就是貸款難，近八成回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的農(nóng)民工的企業(yè)發(fā)展得不到金融機(jī)構(gòu)的支持，不僅貸款渠道單一，主要是農(nóng)村信用社，而且貸款的利息高，加上申請過程中發(fā)生的費(fèi)用，貸款年利息實(shí)際超過了12%。

　　第三個問題是用地難。

　　第四個問題是創(chuàng)辦企業(yè)的技術(shù)含量低，容易造成環(huán)境污染和資源浪費(fèi)。

　　這些問題是政府應(yīng)該注意也是農(nóng)民工自己應(yīng)該能看到并主動避免的。

　　需要政府引導(dǎo)

　　有地方對農(nóng)民創(chuàng)業(yè)不很支持

　　新京報：政府引導(dǎo)農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)的積極性在哪里？

　　崔傳義：農(nóng)村和小城鎮(zhèn)的內(nèi)需其實(shí)是有的，政府的思想意識需要改變。

　　有不少地方對農(nóng)民創(chuàng)業(yè)不是很支持，主要原因是認(rèn)為農(nóng)民創(chuàng)業(yè)解決了農(nóng)民自身的問題，不能讓政府的財政收入增加，這是很錯誤的。農(nóng)民就業(yè)、增收，失業(yè)的實(shí)現(xiàn)了再就業(yè)，就是成就。他們有了生活來源，就是減輕政府負(fù)擔(dān)。農(nóng)民手里有錢了不就擴(kuò)大消費(fèi)了？不就促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展了嗎？

　　農(nóng)民創(chuàng)業(yè)有三種類型，一是就業(yè)謀生型的，二是發(fā)展成長型的，帶有謀利性，第三才是先進(jìn)企業(yè)。一般而言，主要是前兩種，我們不能對創(chuàng)業(yè)有過高期待。

　　從老百姓角度說，解決就業(yè)問題才是第一位的，之后才是促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展。對于這點(diǎn)，政府應(yīng)該有清醒認(rèn)識。

　　新京報：除了創(chuàng)業(yè)，是否還有其他辦法？

　　崔傳義：政府還可以引導(dǎo)發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，這和返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)有重合之處。另外還可以鼓勵本地的非農(nóng)企業(yè)使用這些返鄉(xiāng)的人。

　　原來經(jīng)常會出現(xiàn)內(nèi)地的年輕人到大城市去了，當(dāng)?shù)仄髽I(yè)招工難，現(xiàn)在有些人回去了，他們是熟手，對這些企業(yè)來說也是機(jī)會。

　　看待農(nóng)民工失業(yè)

　　不能過于悲觀不能掉以輕心

　　新京報：有種觀點(diǎn)認(rèn)為，2000萬農(nóng)民工分解下去，每個縣也就1萬多人，每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)也就幾百人，沒必要那么緊張，這種看法對嗎？

　　崔傳義：不能這么認(rèn)為，賬是這么算，但失業(yè)的農(nóng)民工不是都回到村里去的，有些留在城市找工作。有些年輕人可能回去，但沒有務(wù)農(nóng)經(jīng)歷，加之農(nóng)村的土地少，他們也不大會在家務(wù)農(nóng)，許多人還會去縣城、集鎮(zhèn)謀活。如果他們的就業(yè)持續(xù)一段時間得不到解決，一旦積累、聚集在一起，就不能忽視了。

　　另一方面，也要看到，農(nóng)民工就業(yè)一直是在市場機(jī)制下進(jìn)行的，他們經(jīng)受了不少困難的磨練甚至波折，有應(yīng)變的經(jīng)驗(yàn)和智慧，又有家鄉(xiāng)承包土地作底線，就業(yè)有一定的彈性、靈活性，基層干部和群眾也有很大的創(chuàng)造性，應(yīng)該有信心化解困難。

　　對于這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)給農(nóng)民工帶來的影響，我們不能過于悲觀，也不能掉以輕心。

　　新京報：目前，這次危機(jī)對就業(yè)的影響結(jié)束了嗎？

　　崔傳義：對就業(yè)的影響不是到此為止，而是在加深。2008年一些企業(yè)的訂單是去年上半年就確定的，所以去年還能維持。但2009年上半年的訂單沒有落實(shí)，這樣的企業(yè)今年上半年會遇到比較大的困難。(記者/錢昊平)