“紅包”怎么包？

　　——CPI高位運行 東莞政府發(fā)“紅包”引人關(guān)注

　　演播室主持人(董倩)：歡迎收看《新聞1+1》。

　　為了緩解持續(xù)上漲的物價給居民生活帶來的壓力，前不久，東莞市政府決定給自己城市里面這些低收入的人群，每一個人分發(fā)一千塊錢的叫做臨時性的生活補貼，是一次性的，有人就管這種舉措叫做發(fā)“紅包”。由于在受惠的人群里面第一次出現(xiàn)了一個新的概念叫做“低保邊緣戶”，因此誰有資格領(lǐng)取這樣的一筆補貼就成了問題。本來這是一個好的出發(fā)點，而且這是一件好事，但問題是如何把這件好事能夠做好。巖松你怎么看？

　　白巖松(新聞觀察員)：我堅決支持還富于民、讓富于民，甚至在CPI始終高漲的情況下對部分人群進行一定的補貼和救濟。但是我還不敢立即地支持或者說是贊同在局部地區(qū)對局部人群，采用一次性發(fā)放現(xiàn)金的方式就把這個事兒給做了。我覺得東莞的這件事如果說好，可能最大的好就在于讓所有人都去思考今后怎么更細致地做好讓富于民這樣的事兒。

　　主持人：也就是說你對他們這種舉動目前來看……

　　白巖松：持有一定的保留意見。

　　主持人：好，待會兒我們有充分的時間讓你說是什么地方保留。 我們的記者王躍軍現(xiàn)在就在東莞市就此事進行采訪，接下來我們連線躍軍。

　　躍軍。

　　王躍軍(中央電視臺記者)：

　　董倩你好。

　　主持人：7月16號，也就是說上個周的時候，東莞有17個鎮(zhèn)已經(jīng)申報，還有16個鎮(zhèn)沒有申報，到現(xiàn)在為止一周已經(jīng)過去了，你了解到最新情況還有多少個鎮(zhèn)沒有申報？

　　王躍軍：每次采訪經(jīng)常會遇到一些出乎意料的事情，這次采訪沒想到也出現(xiàn)了一種我們沒有預(yù)料到的事情。原來以為像這樣的一個還富于民、讓富于民的舉措，我們在采訪的時候可能政府部門會欣然接受。但是我們今天也走了幾個部門，首先到了民政部門，民政部門關(guān)于發(fā)的千元補貼究竟給什么人，發(fā)多少人，已經(jīng)發(fā)了多少人，什么時間能夠發(fā)放完畢并沒有給正面的回答，他們多次請示領(lǐng)導都沒有接受我們相應(yīng)的采訪�；卮鸬脑�因是工作目前遇到了相應(yīng)的一些困難，而且由于目前媒體的多角度報道，大家可以注意到所說的多角度報道可能也有一些質(zhì)疑的聲音，給他們的工作帶來了影響，究竟遇到什么問題，帶來什么影響也沒有說，只是說他們是按照相應(yīng)的標準，有多少人發(fā)多少人，目前統(tǒng)計的數(shù)字是1.6億這樣一個錢數(shù)，究竟是多少沒有最后的數(shù)字。

　　另外我們也到了財政部門，想了解一下他們預(yù)計可能要發(fā)多少錢，另外這些錢究竟從財政體系的哪一部分來，但是由于領(lǐng)導不在，也沒有得到相應(yīng)的回答。

　　另外大家也提到像它這種發(fā)放的程序問題，我們也到了當?shù)氐娜舜�，他們說最后的決定是當時的這種黨政聯(lián)席會議決定要發(fā)千元補貼，這筆錢究竟是不是預(yù)算內(nèi)的，究竟這個錢是預(yù)算內(nèi)的哪一部分他們并不知曉，這就是我們所了解到的情況。

　　主持人：換句話說就是你想采訪到的一切問題都沒有答案。

　　王躍軍：應(yīng)該說基本上沒有給我們正面的回答。

　　主持人：另外還有一個問題，一千塊錢你說它多它也不多，但是說它少也不少，對于東莞這樣一個經(jīng)濟比較發(fā)達的城市來說它意味著什么？對于東莞市的低收入家庭來說。

　　王躍軍：這個多與少是針對不同的對象。我們在采訪過程中也看到，像東莞的經(jīng)濟條件非常發(fā)達，但是高樓大廈的背后，在東城區(qū)我們也看到類似于我們常說的城中村，盡管這個地方很多租給了外來戶，但是也有東莞自己的市民，里面的居住環(huán)境，包括衛(wèi)生條件都是比較差的，也看出生活是比較拮據(jù)的。

　　另外像我們在石龍鎮(zhèn)采訪的時候也發(fā)現(xiàn)在河邊像一些打魚為生的，他們的收入，像我采訪的一個家庭三口之家，一個月只有1000多元的收入，所以說他們的生活還是比較拮據(jù)。

　　另外我也采訪了一個申請要得到千元補貼的，他家里是三口人，老兩口帶了一個孩子，如果說發(fā)三千元錢的話，爭取給這個孩子上大學的時候能夠給予更好的補貼或者交學費。所以說一千元對于低收入人群來講還是非常重要的。

　　主持人：躍軍你看，通過你的介紹我們知道一千元能夠解決一些問題，應(yīng)該說這是一個好政策，這是一個好的出發(fā)點。但是為什么你在針對這樣一個好政策、好措施，在采訪的過程中會遇到種種的不理解，不接受采訪，你覺得在現(xiàn)場感受，你是什么樣的分析？

　　王躍軍：我在采訪的時候，后來接觸到了當?shù)氐男麄鞑块T，他們說目前由于媒體報道比較多，他們希望自己能夠自己解決好這個問題，就是說我們自己來，不需要特別多的外力，我們自己把問題研究好，分析透，然后加以解決。

　　我們也看到了很多媒體提出的比如說像發(fā)放計劃是否周全的問題、程序的問題，包括發(fā)放是否公正、公開，是否透明等很多方面的問題，包括當?shù)匕傩找蔡岬竭@方面的問題。

　　在我采訪過程中的的確確感受到大家認為發(fā)千元紅包是件好事，還利于民、讓利于民，但是大家也覺得好事一定要計劃周全，好事也應(yīng)該有民眾，有媒體等多方面的出謀劃策，提出建設(shè)性的一件，好事也同樣需要監(jiān)督。

　　董倩。

　　主持人：好的，謝謝躍軍。

　　巖松，該你的時間了，你該說說你為什么對這樣的一個政策現(xiàn)在持有一定的問號？

　　白巖松：

　　其實有好多點，我覺得一會兒會慢慢說。

　　首先說現(xiàn)在所遇到的情況，如果要從一個旁觀或者說一直關(guān)注這樣一個新聞的角度來說，首先當然覺得它的出發(fā)點是好的，可是在出發(fā)點是好的時候也能感覺到，可能這樣一個政策在出臺的過程中真正多么詳細的論證和有可能在實施當中會遇到什么樣的問題，可能有一些朋友考慮不足。因此當開始了，并且這條新聞迅速的不只是屬于東莞的新聞了，比如說我們也在說，全國幾乎所有的媒體都在關(guān)注這樣的一個事情，因為一石激起千層浪。

　　大家有這樣的一種預(yù)期，今年年初的時候上海也有一個政協(xié)委員提出給全中國人民一人發(fā)放一千元的紅包，因為畢竟有這樣的背景，國家連年稅收增長的幅度超過GDP的增長幅度，國家的財政、地方的財政，尤其國家中央財政增長是很快的。

　　“十七大”報告里明確也有這樣的一句話，“讓老百姓分享改革的成果”，大家也說這種分享除了理念上的，可不可以有更具體的。

　　第三個，CPI持續(xù)的上漲，物價的增長的確使很多人的生活遇到了一些障礙。

　　所以在這樣的背景下哪僅僅是東莞的，不是一個我自己的問題我自己就可以去解決，大家都在看著這只麻雀怎么樣可以解剖的更好，去做的更好。所以在這樣的情況下，我覺得可能對于將要出現(xiàn)的這些問題預(yù)估不足，所以遇到這些問題的時候就開始有一種抵觸的情緒，因為他用自己的出發(fā)點去衡量，我是好心啊，可是怎么還會有這樣的聲音呢？沒辦法，要辦好事是所有人的期待。

　　主持人：但是我覺得咱們不能用太高的標準，過于精細的標準去要求東莞市政府。比如說剛才越軍在當?shù)夭稍L的時候就接觸到了受惠的、得益的這些人群，一千塊錢能解決很多生活的現(xiàn)實問題，而且一個人是一千塊錢，三口之家就是三千塊錢。

　　白巖松：對，我還要說一句話，我覺得可能東莞的有些朋友也有點多慮了，在目前這樣一個改革，尤其是改革30年過來的時候一直在強調(diào)一句話叫“允許試”，摸著石頭過河是頭些年我們聽到的很多東西，摸著石頭過河別人是可以說不的，試別人也可以說不，因此允許試。我剛才一開始就說了，這一件事情最大的價值在于引發(fā)我們所有的人去思考怎么樣更好的采用什么樣更細致的方法去讓利于民、還富于民，進行一定的這種補貼。但是現(xiàn)在比如說這樣的幾個問題，后面的我們還會分析它背后我們要思考的一些問題。具體到東莞，人數(shù)預(yù)估不足，我們可能是一個粗線條的政策，原來大約是1.2億，現(xiàn)在哎喲，不是這樣一個人群了。