記：您覺得什么時候具備成熟的條件可以開放人民幣自由兌換？

　　成：1997年金融危機的時候我們就研究這個問題，2000年在我的《東亞金融危機的分析與解釋》一書中提到三步走的戰(zhàn)略，第一步是當美元強勢的時候，盯住美元是一個正確的政策，但不能長期采取這種辦法，第二步就變成盯住一籃子貨幣，第三步就是人民幣全部自由兌換，如果最后人民幣不能成為世界自由兌換的貨幣，經(jīng)濟全球化都是有困難的。

　　所以2007年我們宣布人民幣盯住美元變成參考一籃子，參考和盯住不同，參考透明度低，靈活性高，盯住靈活性低，透明度高。我們已經(jīng)走出第二步。人民幣自由兌換是最終的目標肯定沒問題，一定要朝這個方向走。其實1996年經(jīng)常賬戶下，我們已經(jīng)開放自由兌換，基本賬戶下還沒完全開放，根據(jù)IMF的標準，有43分項目在基本賬戶下，其中一半我們已經(jīng)比較放開，其它一半可能要逐步放開，所以蒙代爾認為最后的時機是2008年。

　　我不懷疑這是個好時機，但是有兩個問題，第一是我們的管理能力能不能做到，我的觀點是只有管得住才能放的開，否則就很危險。第二要確定時機，所謂時機就是美元、日元、歐元相對的強弱，我們要在最有利時機放開，所以未必是2008年，但我認為資本賬戶逐步放開，最終實現(xiàn)人民幣自由兌換不會太久。

　　中國金融業(yè)尚不發(fā)達

　　記：您覺得現(xiàn)今中國金融體系的發(fā)展和改革中存在哪些問題？最近有些學者對金融和經(jīng)濟安全問題提出一些觀點和質(zhì)疑，您有何看法？

　　成：我去年出了一本書《成思危論金融改革》，基本已經(jīng)包括我所有的觀點。中國發(fā)展處于工業(yè)化中期的階段，工業(yè)化中期的特征之一就是產(chǎn)業(yè)資本做主導。像沃爾瑪這樣大的超市，是靠產(chǎn)業(yè)資本主導，產(chǎn)品擺在那里不能收錢，要賣出去才能收錢，它會收入場費。到工業(yè)化后期是商業(yè)資本主導，后工業(yè)化時期是工業(yè)資本主導。

　　中國現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)資本主導時期，所以金融系統(tǒng)就不夠發(fā)達，比較脆弱，這是一般發(fā)展中國家的特點。你看我們基本沒有世界性的金融中心，我們的金融產(chǎn)品現(xiàn)在也很少，金融衍生產(chǎn)品基本沒有，股指期貨還沒推出，這就是我們金融系統(tǒng)不夠發(fā)達的第二個表現(xiàn)。

　　金融系統(tǒng)不夠發(fā)達的第三個表現(xiàn)是現(xiàn)在中國銀行主要的業(yè)務是存儲業(yè)務，對發(fā)達國家來講，銀行的零售業(yè)務只占到其50%或者以下，我們的銀行占到70~80%，表明我們金融系統(tǒng)還不夠發(fā)達。

　　金融安全是最重要的國家安全，保障國家金融安全不能夠靠關門的辦法，不讓別人進來不一定能保障安全，反而不能學到別人的經(jīng)驗，不能了解游戲規(guī)則。我們在期貨方面吃了很多虧，就是因為沒有這方面的經(jīng)驗和人才。所以只有堅持改革開放才能確保國家經(jīng)濟安全，但是要把握好度，開放到什么程度，通過適當開放，交流合作，積累經(jīng)驗，不能靠關門的辦法來解決問題。

　　人民幣升值未緩通脹

　　記：人民幣升值會產(chǎn)生何種影響？人民幣升值能否遏制中國通脹？

　　成：人民幣升值有內(nèi)在的原因，主要是美國的弱美元政策造成的，人民幣兌美元升值，對歐元在貶值。美元與黃金脫鉤后，沒有一個固定的衡量標準。各國之間匯率本身是一種金融防護，亞洲金融危機時，美國要求我們貶值，他們是從他們的利益來考慮。所以人民幣不能一直保持升值，我覺得弱勢美元政策對美元來講未必有利，美國是一個進口大國，美元貶值，進口要用更多的錢。對其他國家也有影響，歐洲都受到很大的影響，1歐元從過去換0.8美元到現(xiàn)在換1.6美元，已經(jīng)升了一倍，對歐洲的出口肯定會有影響。對美國人本身，不論是購買進口產(chǎn)品還是出國旅游的開支都大了。

　　現(xiàn)在人民幣是升值的，但是長期肯定會有變化的，就像股市有起有落一樣，人民幣不會一直升值，也有可能回落。升值未必會解決通脹問題，人民幣已經(jīng)升值不少，但是通脹問題仍沒緩解，為什么呢，因為需求很強，國內(nèi)的物價就會高。我們進口的消費品占進口的比重很少，進口主要是材料、機器設備等物品，所以對遏制通脹的作用不大。

　　記：國內(nèi)現(xiàn)在通脹比較嚴重，由于成本提高和人民幣升值，香港很多中小企業(yè)都遇到困境，您認為有什么措施可以幫助他們？

　　成：遏制通脹是今年重要的任務，去年中央經(jīng)濟工作會議提出 “雙防一緊”的措施，就是我們現(xiàn)在采取的措施，完成今年將通脹控制在4.8%左右有點困難，但我相信這些措施慢慢會發(fā)揮作用。

　　至于成本太高的問題，我認為這是發(fā)展過程中正常的現(xiàn)象，國家經(jīng)濟發(fā)展，工人的工資就要提高。勞動密集型的企業(yè)可能就挺不住了，有的會轉(zhuǎn)移到西部或者東南亞這些成本比較低的地方。對企業(yè)本身來講，我認為主要問題是企業(yè)主和職工要一起想辦法提高勞動生產(chǎn)率，提高企業(yè)的效益，只有共建才能共享。

　　中國產(chǎn)業(yè)升級了，低附加值勞動密集型的產(chǎn)業(yè)或者倒閉或者轉(zhuǎn)移，不能只靠廉價勞動力來發(fā)展，所有國家和地區(qū)的發(fā)展過程都是這樣的。當然我們要慎重對待這件事，不管是關門還是轉(zhuǎn)移都有很多事情要處理，這是地方政府的問題，但大趨勢肯定是中國不可能長期搞勞動密集型低附加值的產(chǎn)業(yè)來發(fā)展。

　　香港優(yōu)勢：國際化專才

　　記：臺灣是對大陸投資的重點地區(qū)，投資包括金融、服務業(yè)等，這些也都是香港的重點產(chǎn)業(yè)，那會不會令香港的地位有所變化？

　　成：香港作為國際金融中心和貿(mào)易中心的地位是多年形成的，這個地位我認為不會動搖。香港最大的優(yōu)勢是有國際化的專業(yè)人才，專業(yè)人才有四個特點，第一是具有全球眼光，第二有精湛的專業(yè)知識，第三具有很強的國際溝通能力，第四就是有好的專業(yè)道德操守，香港就是靠這些人才，才能夠成為國際金融中心。

　　香港的自由度在世界上是很高的，這些優(yōu)勢沒有喪失，所以我一直講這個觀點，大家不應只看內(nèi)地這張餅，應該將這張餅做大，我們可不可以利用大家相互優(yōu)勢互補，去賺外國人的錢，打入國際市場，到國際市場上去競爭。我相信中國人有能力，應該在國際競爭上做得更好。香港國際化人才加內(nèi)地豐富的資源，強大的經(jīng)濟能力，廣闊的市場，這些應該是很有競爭力的。

　　所以我不擔心臺灣的問題，臺灣2000多萬人，香港700萬人，同13億比，都是很小的數(shù)字，香港與內(nèi)地配合好，發(fā)展一定沒問題。(趙晨)

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